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kiba91

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Posts posted by kiba91


  1. Merci pour la réponse Morcus, je vais pouvoir regarder cela de plus près :)

    Ma question à présent est la même que Kuraiba, quelqu'un à déjà utilisé cette rom? Sachant qu'au final cette rom n'est autre que la rom d'origine d'HTC (surement adaptée pour le Desire), je me dis que cela devrait être aussi fluide et fonctionnel que notre rom d'origine basée sur froyo. Est ce exacte? Du coup est ce que les mises à jour du programme se font en OTA ou faudra-t-il faire les mises à jour manuellement?

    Sur le vidéos cela à l'air parfait si l'on met de coté le fait qu'apparemment l'appareil photo ne fonctionne pas ( ce qui m'a mis un stop pour installer cette version de sense je l'avou...) et que les vidéos 720p semblent laggées.

    merci :)


  2. Le topic à la base parle de Virgin ET d'Orange ...

    Ouai sauf que si tu avais fait plus attention tu comprendrais que le titre du topic qui est: virgin mobile / orange même combat, ne sous entend aucunement que des clients vm attaquent orange, mais juste que c'est le même combat... il faut éviter d'interpréter.

    Enfin bon peu importe, ce qui me choc un peu c'est ta réaction légèrement agressive et condescendante envers dan06 (et par la même envers tous ceux qui veulent ce pourquoi ils payent sans se faire arnaquer).

    Tu as l'aire de bien connaître le domaine juridique (tu es quoi? Avocat? Autres? Dis nous tout pas de cachoteries ;) ), mais ces textes de loi que tu as l'air de bien maîtriser tu ne les mets pas à notre service pour aider notre cause. Si tu viens ici pour decourager à quoi bon? Pourquoi ne te sers tu pas de tes connaissance pour nous conseiller et nous eguiller à constituer un dossier béton qui démantelerait cette grosse arnaque? Plutôt que de descendre dan06 aide le à apporter ce qui selon toi enterrerai définitivement l'argumentaire d'orange.

    Puis tu dis que d'apres le greffe du TI de villejuif le dossier fait bien rire? Comment sais tu ça? Tu l'as appelé et il te l'a dit de vive voix? Tu le connais personnellement? Que veux tu dire par "fais bien rire"? Quels sont les éléments qui le fond bien rire? Par rapport à ça as tu essayé de défendre la cause "juste et legitime" de liberema3g ou as tu également ris?

    Je ne te comprend vraiment pas... Pourquoi ne choisis tu pas d'aider les consommateurs avec ton apparent savoir du domaine juridique plutôt que nous sortir que des loulous comme dan tu en vois tous les jours pour ensuite dénigrer son procès en faisant penser qu'il est mort dans l'oeuf car pas pris au sérieux par le TI?

    Si tu as les moyens d'entendre que le dossier n'est pas pris au sérieux peut être que tu as les moyens de faire en sorte qu'il le soit? Où au moins explique toi et dis nous ce qui fait que ce dossier fait bien rire. Quel est ton but? Te ranger du côté des multinationales qui brassent un fric fou en volant ses clients? Où aider ceux de ces clients qui décident de ne pas laisser faire?

    Tu dis voir tous les jours des mecs comme dan. Que veux tu dire? Que tous les jours tu vois des personnes qui cherchent la justice en se battant en tant que pot de terre contre pot de fer? Et que ça te fais toujours rire? Et qu'au final ce sont ceux qui sont dans le mensonge et l'escroquerie qui obtiennent gain de cause? Vraiment j'aimerai comprendre.

    As tu Lu le courrier que j'ai écris et mis à dispo page 19? Que peux tu m'en dire? Quel sont selon toi les points qui ferait rire le tribunal d'instance? Qu'apporterais tu pour que, s'il y en a, les points qui feraient rire soit améliorés pour être pris au sérieux? Ne trouves tu pas que virgin (par le biais d'orange) vend un service qu'il ne fournit pas à ses clients? Ce point n'est il pas seul un motif de rupture de contrat?

    Enfin, quel est ton point de vue? Reconnais tu que nous subissons un bridage de nos connexions abusif et qui j'est absolument pas mentionné dans le contrat? Si oui, quelles seraient tes démarches pour lutter contre ça et constituer un dossier béton qui lui ne fera rire ni Orange, ni virgin et encore moins le juge en charge de l'affaire? Quels sont pour toi les points irréfutables qui permettraient d'obtenir gain de cause? Vas y je t'écoute. En espérant que tu choisira de nous aider avec tes connaissances plutôt que l'inverse.


  3. Pour les clients VM, dont je fais partie, il est clairement stipulé dans les contrats 3G+.

    Salut, peux tu m'indiquer où dans le contrat est stipulé 3G+? car je n'ai trouvé de mentionque pour la 3G. Il n'y a "que" sur la fiche forfait que la mention 3G+ est spécifiée. C'est d'ailleurs tout l'atout de leur publicité mensongère car c'est écrit en gros sur cette fiche qui est très vue par les internautes, alors que dans les CGV, il faut aller au point 16.4 pour voir ce que virgin impose pour la 3G, et non la 3G+.


  4. Merci pour ta proposition Dan06, je suis plutôt chaud pour une section virgin sur ton site, seulement je suppose que modérer la partie virgin prend beaucoup de temps non? peux tu me donner un ordre d'idée de la somme de travail/et de temps que c'est par jour ou semaine? Car je n'ai pas envi de dire oui et m'engager en ce sens si je n'ai pas le temps de le faire bien.

    Etre un membre actif du forum pour ca aucun problème, car je le fait dès que j'ai une petite pause, mais pour modérer il faudrait que je puisse jauger le temps à passer dessus :) .

    Sinon pour le TGI unicyclon, tu penses vraiment que ca leur permettrai de reculer encore l'échéance du procès? au bout d'un certain nombre de fois ils ne le peuvent plus il me semble, sinon ce serait trop simple, il change de juridiction tous les 6 mois et le procès à lieu dans un siecle...

    Quelles sont les spécificité du Tribunal de grande instance par rapport au tribunal de proximité qui leur permettrai autre chose que de gagner encore du temps? Quoi qu'il en soit, si devant le TGI Dan06 obtient une jurisprudence, c'est tout benef pour les clients de virgin (et les autres) car cela raccourcirait les procédures de 2 ans ^^.

    Dan06, je sais pas si tu as vu la réponse que m'a fait le service juridique, et le courrier que j'ai mis a disposition sur cette page. Mais j'aimerais avoir ton avis, car je voudrais obtenir la rupture du contrat plus un dédommagement éventuel pour la gène occasionnée. Mais devant le tribunal de proximité, je ne sais pas si ce que j'ai mis dans ce courrier/dossier, plus le texte de loi disponible un peu plus haut me permettrons de mener mon action ( solitaire T_T ) à bien.


  5. Merci pour le complément d'information, mais comment prouver que virgin nous colle sur un réseau 3g et non 3g+.

    Sur mon téléphone il y a un H pour la connexion, mais il faudrait savoir si le réseau reconnu est HSPA ou HSDPA.

    Virgin certifie que nous somme connecté sur un réseau 3g+ (HSDPA) mais qu'il ne garantissent pas de minimum de débit (lol).Mai peut être que tu as raison et que virgin nous colle sur un réseau 3g. A ce moment la leur argument comme quoi on est bien sur un réseau 3g+ ne tiendrai plus, mais comment le prouver formellement?

    Quoi qu'il en soit, ce complément d'information en plus du texte de loi ci dessus ferait bonne figure sur le courrier que j'ai rédigé. Je t'invite (tout comme les autres) à compléter ce courrier (en mettant le supplément en rouge ou autre avec ton pseudo) que je remettrai en forme au fur et a mesure.

    Je tiens aussi a mettre le doigt sur un point.Sur la fiche forfait est bien indiqué Réseau/Technologie : GSM/GPRS + EDGE/3G+ (sous réserve de disposer d’un mobile compatible). voir : http://www.virginmobile.fr/download/FIS-forfaits.pdf

    Alors que sur le contrat (http://www.virginmobile.fr/cga.htm), nulle part n'est fait mention du réseau 3g+ s'arrêtant au réseau 3g (voir article 16.1 à 16.4). Cela joue t il en notre faveur ou notre défaveur? comment peut on s'en servir?

    Donc d'un coté on nous parle sur la fiche forfait de edge/3g+ pour la technologie utilisée (bien que la façon dont c'est écrit peut être sujette à interprétation...) sans faire mention de 3g, et d'un autre coté sur le contrat il n'y a aucune close quant à la 3g+, mais par contre il y en a pour le edge et la 3g, sachant que virgin m'a dit que le contrat faisait fie de la fiche forfait... (bah biensure ca les arrange...)


  6. Bah voyons... Irréprochable dans quel sens? Dans le sens on banane les clients mais on se sert tellement bien de la loi pour les bananer que vous pourrez rien faire MOUHAHAHAHAHA!!!

    Quoi qu'il en soit l'extrait de loi me servira également merci de l'avoir posté. Je propose que toute personne ayant un bout de loi pouvant aider vienne le poster ici, cela nous permettra de préparer l'offensive.

    Un fois qu'on sera bien au point nous pourrons tous aller voir notre tribunal de proximité en même temps, ce qui aura pour effet d'attenter a virgin de nombreuses procédures en même temps et surtout pour le même motif. Nous pourrons donc faire référence les uns envers les autres.

    Dans les débuts de ce topic page 2 j'avais joint un courrier détaillant pourquoi virgin est dans son tord le plus complet, en m'appuyant sur les différents points du contrat et de la fiche forfait. https://forum.frandroid.com/forum/viewtopic.php?pid=230989#p230989

    Je reposte ce courrier ici, afin que tout le monde puisse le consulter, d'en repérer les failles (j'suis pas avocat ^^), de l'étayer, de l'agrémenter des textes de loi adapté etc... Afin qu'au final nous nous trouvions avec un courrier (dossier...) complet que nous pourrons présenter au juge, ce qui facilitera sans doute la démarche, et qui pourra éclairer les méconnaissances potentielles de notre juge de proximité sur les technologies qui sont mises en cause.

    Je reviens aussi sur l'idée du site internet que je trouve plutôt bien, il nous permettrai de centraliser l'information, mais bon un site il faut l'entretenir et le mettre a jour, modérer le forum s'il y en a un pour éviter les débordement qui pourrai être préjudiciables a notre cause etc... donc en gros pas mal de temps. Quelqu'un se sent chaud pour ça?


  7. Bon,

    Voilà, j'ai eut la réponse ferme et définitive du service juridique de Virgin...

    Donc après être passé par le service qualité, la responsable du service qualité et enfin le service juridique la réponse reste toujours la même : "Nous ne garantissons pas de minimum de débit, donc juridiquement, nous sommes dans notre bon droit".

    Le seul compromis qu'il m'a été proposé est 2 mois de gratuité que j'ai évidement refusé. Mais par ce geste, Virgin reconnais qu'il y a bien un problème sinon pourquoi un commerçant proposerait un dédommagement à son client si il n'y a pas de problème? Donc en gros la pratique est tien prend 2 mois et ferme ta bouche... comment étouffer l'affaire en soudoyant le client...

    Voilà, virgin ne reconnait officiellement pas le bridage des connexions. La seul solution est donc le tribunal. Dés la semaine prochaine j'organise mes démarches afin d'obtenir la rupture du contrat et un dédommagement pour la gène occasionnée.

    Je trouve également que le site internet pour dénoncé le problème est une très bonne idée, le problème sera le référencement et l'apparition dans les journaux informatique qui ont du poids car le but serait d'avertir au maximum la population qui ne s'intéresse pas forcement à ce genre de problème mais qui en subisse l'arnaque sans même s'en apercevoir.


  8. Pour te faire une idée c'est une connexion entre le 56k, 128k et l'ADSL la moins rapide: l'adsl 512.

    De mon côté j'ai eut des nouvelle du service qualité de virgin, qui m'a précisé n'avoir pas vraiment eut de retour du service juridique quant au problème de bridage ( en fait elle avait bien eut un retour qui était négatif et c'est pour cela que j'ai relancer la demande) et que c'est pour ça (en plus de 3 semaines de vacances) que la demoiselle ne m'avait pas rappelé depuis le 12 juillet.

    Quoi qu'il en soit, elle m'a dit qu'elle relançait la demande vers le service juridique mais qu'elle attendait le retour de sa responsable qui devais revenir de vacances aujourd'hui pour voir avec elle avant de refaire la démarche vers le service juridique.

    Elle m'a également précisé que si le service juridique m'envoyait me faire mettre encore une fois en se foutant royalement de vendre un service qu'il ne delivre pas au final, alors elle ne pourrait plus rien faire pour moi et que je devrais me débrouiller seul... j'imagine déjà la réponse que j'aurai car elle m'a également dit que de toute façon c'est quasi mort car si le service juridique accède à ma requête il serait obligé de le faire pour tout le monde... scandaleux!

    Donc maintenant la politique commerciale est de vendre un produit qu'on ne fourni pas puis de faire l'autruche... au pire yaura un client sur 10 000 qui fera une pseudo démarche auprès d'un tribunal de proximité et au pire son contrat sera rompu sans faits... en attendant on ramasse la caillasse pendant un an au moins, le temps des procédures...

    Puis de toute façon les ptits clients peuvent rien contre nous vu que les associations de défense du consommateur ne font rien pour faire respecter leurs droits...

    Je dis ça parce que nous sommes plusieurs à avoir contacter l'ufc que choisir et la dgccrf dont la seul action à été d'envoyé un pauvre mail à virgin pour simplement dire : "attention vous avez des clients pas content".

    Au final le seul recours sera de couper les prélèvements automatiques sous peine de se retrouver black listé par les opérateurs... Tsssss mais quel bande d'escroc ça me vnr trop. Bref on verra aussi ce que donne le procès de liberema3g sachant que même si ils obtiennent gain de cause il faut s'attendre à ce qu'orange débridé les connexions Orange... pour les connexions vendues à virgin, ce sera une toute autre histoire...

    Sur ce, bon ap ^^


  9. non moi c'est mon gps qui déconne à mort, peut être que ça a une relation...

    en tout cas j'suis vraiment dégouté d'être passer à froyo, avant mon tel tournai du feu de dieu, pratiquement jamais de ralentissement etc... et la c'est limite si windows mobile 6.5 est pas mieux...

    bon ok j'exagère mais franchement j'suis deg... Pour une mise a jour qui était censé augmenter la vitesse de j'sais plus combien de pour-cent bah franchement... les performances on été plutôt diminuées qu'augmentées...


  10. Ouchhh les pauvres ça fait mal au cœur... perso j'touche du bois mon tél tombe souvent de mon lit quand je dors et le matin Jle retrouve par terre sans un pete. Il me parrait super solid moi ce tél comparer à d'autre marque...enfin bon en tout cas les mec se font plaiz sur le prix des écrans... tant le pavé tactile 59€ je trouve ça raisonnable tant 99€ l'écran du dessus qui j' rien de spécial c'est vachement cher! Encore il serait en plastique incassable ok mais là c du vol... les poivre ta vu les photos de l'écran pt ça fait bader lol


  11. Ça fait maintenant 3 mois que j'ai le desire il traine partout et j'y fait pas spécialement attention comme à l'époque du 3210 ^^ j'me sent vraiment libre et c'est franchement cool de pas être stressé par peur d'abimer le joujou, le téléphone n'a pas un pete pas une rayure rien, et tout ça sans là moindre coque... là seule protection que j'ai mise est hur l'écran pour éviter l'usure... sinon il est complètement nu, fin et terriblement beau. C'est pourquoi je me demande à quoi peut vous servir toutes ces horribles coques? À là limiter une house ceinture pour aller sur un chantier mais sinon... à part dénaturer le design du téléphone ça n'a aucun intérêt que vous depensiez votre argent...


  12. Ok c'est bon à savoir merci pour ton complément d'information.

    Cependant, il est possible de demander le désengagement comme "compensation" ou geste commercial? De plus le téléphone à bien été payé, dans certain cas 129€ et d'autres 249€. Avec un remboursement de 100€ déductible des factures à venir. (enfin c'était l'offre en cours en avril).

    Et puis quand bien même il faudrait rendre le téléphone j'ai envi de dire que ce n'ai pas trop grave... aujourd'hui le desire est bien moins cher donc pas de souci pour le reprendre avec un autre forfait où choisir un tél plu récent.

    Mais je voudrais revenir sur le point de là dissimulation d'informations. L'opérateur se joue des clients en lui cachant le réel débit de sa connexion afin d'établir plus de client sur un même réseau. Cette pratique n'entraîne aucunes sanctions? Ça paraît fou quand même, on se fait arnaquer et là seule sanction revient au client qui doit restituer le téléphone. Là moindre des choses serait que l'on garde le téléphone... au moins ça leur apprendrai à ne plus tenter ce genre de filouterie.


  13. Si tu peux.

    Tu constates le bridages a 384 kb/s, qu'il est effectif en tous lieux, a tout moment et sur tous téléphones avec ta puce, alors que dans les memes conditions avec une puce sfr ou bouygues la connexion 3g+ n'est pas bridée à un "MAXIMUM" de 384 kb/s et est en moyenne 5 à 10 fois plus rapide.

    Ils vont te dire que tu est bien connecté sur le réseau 3g+ mais qu'ils ne garantissent pas de minimum de débit. Tu leur rétorques qu'il est vrai qu'il ne garantissent pas de minimum de débit, mais nulle part n'est indiqué un maximum de débit. Or la, manifestement, il existe un maximum de débit à 384 kb/s. De plus, sur la fiche forfait est indiqué que la connexion est établie sur le réseau 3g+, puis dans le contrat :

    à l'article 16.5 est spécifié :

    "le client reconnaît également être informé des caractéristiques et des limites de l'internet, et notamment, reconnaît qu'il à parfaite connaissance de la nature d'internet, et en particulier de ses performances techniques et dès temps de réponse pour consulter, interroger où transférer des informations."

    donc sachant qu'il n'y a aucune indication de débit et que le terme 3G+ parle de lui même (l'utilisateur doit être au courant des temps de réponses de la connexion internet qui lui est fourni) il est évident qu'il y a un bridage "VOLONTAIRE" représentatif d'un réseau EDGE à son max théorique, et en aucun cas représentatif du réseau sur lequel ta ligne est connectée, le réseau 3g+, qui lui "permet" dans un usage moyen représentatif de cette norme, un débit d'environ 1500 à 3000 kb/s (en étant très gentil... il faudrait vérifier le débit moyen pour pas dire de conneries mais il doit tourner aux alentours ces 3000 kb/s dans une zone on l'on capte bien).

    De ce fait, tu peux exiger soit l'annulation de ton engagement pour dissimulation d'informations qui auraient sans aucun doute été essentielles dans ton choix de t'engager ou non, soit demander un dédommagement ( a savoir que si tu obtiens un dédommagement et que tu l'accepte, alors tu acceptes que ta connexion soit bridée, c'est comme si tu avais signé cette close, et peut importe la suite des évènements, tu ne pourras plus exiger un vrai débit 3g+ pendant toute la durée de ton engagement).

    Mais voila, ils font trainer la procédure. Mon dossier est arrivé jusqu'au service juridique de virgin, qui m'a fait cette première réponse: "nous ne garantissons pas de minimum de débit" (implicitement ferme bien ta bouche t'as rien a dire et on fait s'qu'on veut), que j'ai évidement réfutée. Le service juridique devait réétudier ma demande (datant du 12 juillet) et depuis j'attends qu'ils me rappel... j'ai envoyer deux mails de relance au service qualité, mais je n'ai toujours pas eut de réponse.

    Donc en gros ils font la sourde oreille et mon seul recours s'il ne me recontacte pas sera l'injonction de faire auprès du tribunal... Il serait dommage d'en arriver là, mais si c'est la seule solution...

    Avoir la possibilité d'entreprendre des actions de groupe en se réunissant aurait été génial , mais notre cher président qui avait promis lors de sa campagne qu'il serait possible de le faire n'a visiblement pas jugé nécessaire d'y donner suite (pour le moment...? lol...). Donc c'est pot de terre contre pot de fer.

    Seulement si nous sommes nombreux à faire cette réclamation auprès du service juridique (via le service qualité), peut être que les choses bougerons. Et au pire, nous seront nombreux a demandé une injonction de faire auprès du tribunal pour "exactement le même motif" auquel cas on verra bien ce qu'exigera la justice française... et le procès contre orange nous dira si le consommateur à encore des droits ou si les grosses multinationales se les sont tous octroyés (les droits ^^).

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