Ecole 42

[Lythys]

Je pense que si tu entends plus parler d'écoles, c'est tout simplement parce qu'on parle de nos expériences (pour les "vieux"), et qu'on a l'air de tous sortir d'une école, pour ce que j'en lis.

Pas parce qu'on trouve ça moins bien  ;).

 

Perso, mon école était (et est toujours, à ma connaissance), rattachée à l'université. Hormis quelques exceptions, on partageait "nos" profs avec eux et avant le déménagement, les locaux. Ce que j'ai retenu, c'est deux grosses différences (le reste étant plutôt lissé) :

Le coût. Même si annoncée gratuite, une école coûtera plus cher à l'étudiant, toujours. Donc calculez bien vos budgets.

Le suivi. En école, les profs auront tendance à rester proches de la mentalité prépa/lycée avec un cadre de suivi du travail et de l'apprentissage, là où l'université vous laissera complètement en roue libre. Les procrastinateurs et les dilettantes sont donc très désavantagés en université, alors que les autodictates et les responsables y seront très à l'aise.

Notez enfin que niveau échanges à l'étranger, les universités ont la belle part. Le système est mieux rodé, éprouvé, le choix est plus grand. C'est important si vous voulez des aventures du style de celle que Matelot va engager mais que vous n'êtes pas encore fixés.

Modifié 1 août 2014 par Lythys

[Invité]

J'vais encore faire de la pub :

LA FAC C'EST TRES BIEN !

Je sors d'un DUT réseau et télécom, avec 2ème année en alternance (dev applications iOS / Android), et j'ai eu 2 offres de CDI y'a 2 mois, que j'ai dû refuser puisque je pars étudier une L3 informatique au Japon :D

Donc ne restez pas les yeux rivés sur les écoles ! Je suis même presque choqué de voir que la fac n'intéresse pas grand monde, alors que, l'UJF par exemple, se situe très bien dans le classement mondial (dans les 100 premières si je me souviens bien)

Je suis d'accord avec toi, mais le "problème", c'est que je voulais prendre une formation de développeur logiciel, sauf qu'après des recherches, dans le public, il n'existe pas de formation uniquement de développeur logiciel, mais avec du réseau (qui occupe une grande partie). Peut être que j'ai mal cherché.

C'est quand j'ai appris que la formation de développeur logiciel ne se ferait pas faute d'entreprises, que je me suis rabattu vers système et réseau, qui finalement me plaira plus je pense.

Si j'avais pris Système et Réseau des le départ, j'aurais fait un Dut ou un bts SIO, mais ce n'était pas mon choix premier, donc maintenant trop tard, ou espérer avoir une place qui se libère dans un bts ou Dut, mais pas envie d'y aller car j'en ai marre de faire des matières que je trouve "inutile" quand on sait ce que l'ont veut faire (philo, notamment).

Les Dut en alternance, j'en ai appris l'existence trop tard malheureusement, sinon je m'y serait tourné de suite.

Après comme dit au dessus, en effet la fac sont plus pour les autodidacte, et les écoles "privé" accompagne plus les élèves, sachant que la ou je vais, on a pas de "vrais" prof, mais ce sont des tuteurs d'entreprise qui font les cours, donc il travaille dans le secteur et on suivi un me formation pour former des élèves.

Bref, privé ou public, c'est un grand débat, mais il faudrait mieux que les écoles publiques renseigne mieux les élèves en premières et terminale, car lors du salon infosup, je suis aller voir pour un dut informatique, et le mec m'as dit que vu que je suis en S option SI, il faudrait mieux faire une licence puis un Master d'informatique. Je suis reparti sans savoir plus sur le dut informatique n'y sur l'alternance...

Modifié 1 août 2014 par Sacha

[Lythys]

Les Dut en alternance, j'en ai appris l'existence trop tard malheureusement, sinon je m'y serait tourné de suite.

Bref, privé ou public, c'est un grand débat, mais il faudrait mieux que les écoles publiques renseigne mieux les élèves en premières et terminale, car lors du salon infosup, je suis aller voir pour un dut informatique, et le mec m'as dit que vu que je suis en S option SI, il faudrait mieux faite une licence puis un Master d'informatique. Je suis reparti sans savoir plus sur le dut informatique n'y sur l'alternance...

 

Je cite pour seulement mettre l'accent sur ces 2 parties parce que c'est super important ce qui en ressort, et pour tout le monde : en France, toutes disciplines confondues, le système éducatif va vous pousser vers les études supérieures à tout prix. Le plus long, le mieux, le plus "gros" diplôme, le mieux.

C'est de la m**** ! Vraiment.

 

Je suis ingénieur, c'est ce que je voulais et ce qui me va, j'en suis heureuse. Mais mes frangins, eux, ce n'est pas ce qui leur convenait. Toute leur scolarité, ils ont été rabaissés et contrariés dans leurs choix qu'heureusement on a soutenu en bloc. L'un est micro-électrotechnicien, et l'autre plombier spécialisé dans les systèmes de réfrigération. Devenir ce qu'ils voulaient a été un combat parce qu'on glorifie dans notre pays le chef et on ne veut pas former l'exécutant.

Envoyez bouler cette mentalité. Le dirigeant, s'il n'a personne à diriger, ne vaut rien. Le concepteur, s'il n'a personne pour réaliser, il ne vaut rien. Vous n'avez pas besoin d'être ingénieurs pour être développeurs si le code est votre dada. Alors si les études, c'est pas votre drogue, écourtez-les et faites des formations en alternance, DUT, BTS et autres formations moins lourdes scolairement.

[Invité]

Je cite pour seulement mettre l'accent sur ces 2 parties parce que c'est super important ce qui en ressort, et pour tout le monde : en France, toutes disciplines confondues, le système éducatif va vous pousser vers les études supérieures à tout prix. Le plus long, le mieux, le plus "gros" diplôme, le mieux.

C'est de la m**** ! Vraiment.

Je suis ingénieur, c'est ce que je voulais et ce qui me va, j'en suis heureuse. Mais mes frangins, eux, ce n'est pas ce qui leur convenait. Toute leur scolarité, ils ont été rabaissés et contrariés dans leurs choix qu'heureusement on a soutenu en bloc. L'un est micro-électrotechnicien, et l'autre plombier spécialisé dans les systèmes de réfrigération. Devenir ce qu'ils voulaient a été un combat parce qu'on glorifie dans notre pays le chef et on ne veut pas former l'exécutant.

Envoyez bouler cette mentalité. Le dirigeant, s'il n'a personne à diriger, ne vaut rien. Le concepteur, s'il n'a personne pour réaliser, il ne vaut rien. Vous n'avez pas besoin d'être ingénieurs pour être développeurs si le code est votre dada. Alors si les études, c'est pas votre drogue, écourtez-les et faites des formations en alternance, DUT, BTS et autres formations moins lourdes scolairement.

Exactement ce que je pense ! J'ai jamais voulu faire de longue étude, or depuis que je trouver la formation en alternance, même si c'est 5 ans (2 ans de Techniciens Supérieurs Maintenance et Réseaux, 1 ans de Administrateur Système et Réseau et 2 ans de chef de projet).

Bref, si on fait ce que l'ont aime, c'est mieux. En effet, on voit déjà dans les notes au lycée : j'avais de meilleur note en physique mais surtout en ISN (Informatique et sciences du numérique), car j'adorais cette matière, je pouvais passer 5h par jour le week-end juste pour améliorer mon programme, je voyais pas le temps passé ^^

On est en effet dans un système qui ne veux que l'excellence. On m'as dit "si t'es pas ingénieur informatique, tu trouveras pas de boulot, tu évoluera pas, tu sera malheureux...", c'est ça le système éducatif français...Surtout ton frère qui est plombier, c'est un métier indispensable, je comprend pas pourquoi on ne veux pas l'aider dans ce genre de choix ...

Bon, on s'éloigne un peu du sujet principal qui est l'école 42 quand même ^^

Modifié 1 août 2014 par Sacha

[FlyinGrub]

c'est vrai que c’était cool l'isn : 20 de moyenne pendant le trimestre ; 20 au bac :P

pour le projet que j'ai fait cf ma signature "Speedmeter" ;)

Modifié 1 août 2014 par FlyinGrub

[Invité]

:O Excellent ! Moi j'avais fait, avec un pote, l'application Android du Lycée avec le site internet où ont pouvais la télécharger ainsi qu'un guide d'installation. Dans l'application on a mis un calcul de moyenne, un agenda, un lien vers l'ENT et un autre vers notre site. On a été le seul groupe à faire une application android, le seul où ce n'était pas un jeu style morpion, et on a eu 16 au bac, et 19 sur l'année :)

[FlyinGrub]

ils ont été radin les examinateurs .. :(

Modifié 1 août 2014 par FlyinGrub

[Kajaeshi]

Les Dut en alternance, j'en ai appris l'existence trop tard malheureusement, sinon je m'y serait tourné de suite.

 

C'est jamais trop tard :D J'ai fais 2 années de licence avant de faire un DUT

 

 

 

Après comme dit au dessus, en effet la fac sont plus pour les autodidacte, et les écoles "privé" accompagne plus les élèves, sachant que la ou je vais, on a pas de "vrais" prof, mais ce sont des tuteurs d'entreprise qui font les cours, donc il travaille dans le secteur et on suivi un me formation pour former des élèves.

 

Si je t'envoyai mes conversations mails / irl avec mes professeurs, tu changerais surement d'avis sur les rapports prof / élève du public... Je pense que les fac bataillent pour virer cette image de distance.

En L1 c'est clair, mais en même temps y'a aucune sélection à l'entrée, donc forcément, elle doit se faire quelque part. Et c'est en virant les plus immatures. Immature veut pas dire stupide, j'ai foiré mes L1 parce que je n'étais pas prêt, pas assez mature.

 

 

 

 

Bref, privé ou public, c'est un grand débat, mais il faudrait mieux que les écoles publiques renseigne mieux les élèves en premières et terminale

 

Là je suis entièrement d'accord. Un collègue m'en a fait une illustration avec ses mains :

 

* main levée* Tu vois ? Derrière ce mur, y'a le boulot. Y'en a qui se casse la gu***** dans le mur en allant en prépa / licence. Nous, on fait ça : *contourne la main avec l'autre main*.

Modifié 1 août 2014 par Matelot

[Invité]

 

C'est jamais trop tard :D J'ai fais 2 années de licence avant de faire un DUT

 

Bah là je suis parti pour 2 ans en alternance en Technicien Supérieur Maintenance et Réseau. Si jamais au bout des deux ans, ça ne me plait plus, rien ne m'empêche de repartir en Dut, j'aurais quand même eu mon certificat, donc "rien" de perdu.

 

 

Si je t'envoyai mes conversations mails / irl avec mes professeurs, tu changerais surement d'avis sur les rapports prof / élève du public... Je pense que les fac bataillent pour virer cette image de distance.En L1 c'est clair, mais en même temps y'a aucune sélection à l'entrée, donc forcément, elle doit se faire quelque part. Et c'est en virant les plus immatures. Immature veut pas dire stupide, j'ai foiré mes L1 parce que je n'étais pas prêt, pas assez mature.

 

En effet, l'image des fac que l'ont a je pense c'est "libre service", prof qui rentre, fait cours, part. Ecrit et parle sans s'arrêté. Bref une mauvaise image.

 

Après je sais très bien que les rapports prof / élève dans le public peuvent être bon. J'ai eu de ma 3ème à la terminale des professeurs très attentifs ( en 3ème mon prof principal a appelé ma mère à 22h car j'avais oublié mon livre en cours, et qu'il voulais savoir ce que j'allais faire l'année d'après ).

 

Cette année, j'ai eu des professeurs excellents, on avait leur email, téléphone portable et on pouvais demandé de l'aide le week-end si on bloquait. On a même eu notre prof de SI avoir une grave maladie, bah on lui a envoyé une carte, il prennait de nos nouvelles. Et quand il y a une super relation prof/élève ça se ressent. ça a été ma meilleur année la terminale car il y avait une superbe ambiance de classe et un rapport prof/élève excellent ( peut-être aussi dût au fait qu'on avait presque tous 18 ans, que ça faisait la 2nd année que nous élève étions ensemble ).

 

 

Là je suis entièrement d'accord. Un collègue m'en a fait une illustration avec ses mains :

 

* main levée* Tu vois ? Derrière ce mur, y'a le boulot. Y'en a qui se casse la gu***** dans le mur en allant en prépa / licence. Nous, on fait ça : *contourne la main avec l'autre main*.

 

 

Moi j'ai été "dégoûté" de la fac / IUT juste parce que lors d'un salon, le mec m'as dit que le DUT j'y serait refusé ( Faux en plus ), car j'étais en S SI, donc il fallait que j'aille faire 3 ans de licence minimum, mais si je voulais trouver du boulot, au moins un master...

 

Bref, il faut aussi tenter, au pire comme toi, on perd 2 ans de sa vie, mais si c'est pour être heureux plus tard, ce n'est pas grave. Puis les deux ans ne sont pas complètement perdu, on y tire toujours un peu d’expérience. 

[Kajaeshi]

 

 

Moi j'ai été "dégoûté" de la fac / IUT juste parce que lors d'un salon, le mec m'as dit que le DUT j'y serait refusé ( Faux en plus ), car j'étais en S SI, donc il fallait que j'aille faire 3 ans de licence minimum, mais si je voulais trouver du boulot, au moins un master...

 

Bref, il faut aussi tenter, au pire comme toi, on perd 2 ans de sa vie, mais si c'est pour être heureux plus tard, ce n'est pas grave. Puis les deux ans ne sont pas complètement perdu, on y tire toujours un peu d’expérience. 

 

 

Quel ramassis de conneries qu'il t'a sorti, dans ma promo alternance y'en avait 30% qui avait un bac pro electrotec......... Et ils gèrent au boulot.

 

En effet, après ces deux L1 j'ai eu l'impression d'avoir perdu mon temps, mais avec du recul, j'ai appris pas mal de choses (les strats de WoW, le matchmaking de LoL ...    ....     .....       :D  :D )