Je vis dans un pays de m****

[Profete162]

Même les francais en rajoutent une couche... Pourtant il y a que 3 divisions à retenir:

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2010-04-26/tf1-met-la-belgique-a-l-envers-766673.php

Edit:

Franchement, c'est difficile pour un journaliste de dessiner une carte... Pour des pays voisins, ca fait mal. Si ca avait été les communes du Togo ou de l'île X d'Indonésie, on peut comprendre, mais là on parle d'un pays voisin et de 3 régions...

http://www.lesoir.be/actualite/vie_du_net/2010-04-27/la-mer-du-nord-en-wallonie-766812.php

Modifié 27 avril 2010 par Profete162

[akex]

Ouais, vu les aneries des journalistes, ce serait mieux d'éviter de médiatiser ce cirque ...

Il y a des problèmes plus graves dans le monde et une petite minorité fout sa m**** en belgique pour des histoires de langue. C'est vraiment ridicule ...

Je ne fais pas un foin quand je vais en alsace dans les villages profonds et qu'on me parle en patois ... Je précise que je ne le comprends pas ;).

[Infernus]

@akex : manquerait plus que tu critiques le patois :P

Sinon je suis d'accord avec toi, a la limite si y'avais que ca comme problemes a regler...mais c'est pas vraiment le cas :(

[Zoozloz]

Ah ca se trouve là la Belgique? :rolleyes: Je voyais ca vers Perpignan, merci pour la carte Profete ! :)

*désolé pour les "blagues" pourries en ce moment :p*

[Jorodan]

Pour ceux qui ont raté ma blague :

La Belgique va mal... ne nous Wallon pas la face...

http://twitter.com/JorodanFrAndro/status/12997431625

[Profete162]

Pour ceux qui ont raté ma blague :

Mais Wallons-nous? On va se Flandre la gu***** ce soir avec des blagues pareilles!

J'en suis au stade ou je préfère en rire qu'en pleurer.

Modifié 29 avril 2010 par Profete162

[Jorodan]

Mieux vaut ce genre de problèmes que ceux de la grâce non ???

[bobero]

Oui, car la Grece fond

[Benmars]

Même les francais en rajoutent une couche... Pourtant il y a que 3 divisions à retenir:

En même temps ... Quand on voit tous les problèmes causés alors qu'il n'y a que 3 divisions ! Heureusement qu'il n'y en a pas plus !

Bon, on va pouvoir continuer à raconter des histoires belges longtemps. :lol:

akex : j'te parle pâââtoi ! (©Inconnus)

Modifié 29 avril 2010 par Benmars

[Igosuki]

Impossible de parler du sujet sans analyser ce qui se passe en Italie du Nord et en Catalogne et sans connaître l'histoire de la Belgique.

Historiquement la Belgique est une région que convoitaient la France, l'Angleterre et la Prusse. Anvers est la raison majeure pour laquelle la France de Napoléon n'a pas fait la paix avec l'Angleterre (ça et Alexandre de Russie).

A l'époque ou la France était la plus grande puissance du monde avec l'Angleterre, la Wallonie était riche, riche de ses mines et de ses textiles. Deux industries qui se sont effondrées, l'une dépassée l'autre délocalisée.

A une époque les Wallons snobaient et méprisaient les Flamands qui étaient eux de pauvres paysans. Mais lorsque les Flamands ont joué à fond la carte de la mondialisation anglo saxonne avec les pays bas pendant que l'économie Wallonne, forte d'un socialisme encore plus lourd que celui de la France qui ne peut être porté que par un marché riche, s'écroulait.

Alors aujourd'hui oui, l'économie Wallonne comme l'économie Française ne sait pas réformer son socialisme (réformer != supprimer) et donc la Flandre qui elle joue à fond la carte Anglo Saxonne la traine comme un boulet économique.

Cela n'excuse en rien les velléités sécessionnistes et les restrictions linguistiques imposées à la banlieue de Bruxelles ... Mais tout comme le remplacement de la langue Française par l'Anglais mondialisé en Afrique, celui ci se fait naturellement car la France ne porte plus haut ses couleurs. La France et donc le Français ne font plus rêver, par ailleurs sous prétexte de reconnaître et respecter (et pour ne pas être en guerre avec l'Angleterre à l'époque) la France a pris ses distance avec la Wallonie qui se retrouve donc en position de faiblesse par rapport à la Flandre.

Ce dont la Wallonie à besoin c'est de prendre son destin en main.

[areicko]

Pour le coup, je pense que la Catalogne a une économie suffisamment développée pour lui permettre de survivre seule. Après, quand à savoir si on parle de la catalogne actuelle ou de l'historique (qui descendait bien plus au sud par la côte méditéranéenne), là par contre... Je ne suis généralement pas pour l'indépendance de telle ou telle région à cause du fait que, la plupart du temps, elles ne peuvent pas se suffire à elles-même. Mais il faut reconnaitre que c'est différent pour (notamment) la catalogne et le quebec, étant donné que ce sont 2 régions qui possèdent toutes 2 un marché interne assez développé (ya qu'à voir les "fait avec fierté au quebec"...), une agriculture/élevage (bovin au quebec, agrumes en catalogne) très développés, qui enrichissent vraiment la région, et enfin une forte attraction tourisitique, sans compter les réserves d'eau qui sont pour la catalogne un moyen de faire pression sur l'Espagne. Y'en n'a déjà pas beaucoup, mais la plupart se trouvent en catalogne.

Pour prendre un exemple bien français, la corse n'a que le touristique...

voilà, CA N'EST QUE MON OPINION ET CA N'ENGAGE QUE MOI !

Si vous voulez réagire plus vertement que ce que n'impliquent les règles du forum, n'hésitez pas à me PM. En attendant, courtoisie et politesse sont les maitres mots ici !

(fin de la partie anti-pourrissage de post, merci ^^)

[akex]

areicko : je ne vois pas pourquoi nous souhaiterions réagir vivement :). C'est dit de façon courtoise et polie. Celui qui réagirait par pm violemment mériterait alors d'être banni :).

Pour ma part, je suis pas d'accord avec toi (par exemple pour la catalogne), son économie actuelle est totalement liée au contexte géopolitique actuel. Il est certain que rendre cette région autonome risquerait de bouleverser cette géopolitique et cela changerait nécessairement la donne.

L'autonomie avec frontières propres, aurait des répercussions sur le tourisme. Et la catalogne avec un tourisme diminué n'est pas une bonne chose. Certes elle a d'autres atout, mais le tourisme représente une grosse partie de ses recettes ... L'amputé, nuirait à cette autonomie ... Je ne parle pas non plus des difficultés (minimes soient-elles) supplémentaires au libre échange etc.

En corse, il y a aussi des brebis ... :D

[areicko]

@akek : tu vois pour le coup je ne pense pas que la Catalogne perdrait des touristes, si c'est ton inquiétude. Par contre il est vrai que "tout est lié". Bien évidemment, en rendant indépendante la catalogne, il faudrait revoir toute l'économie espagnole et ses répercussions sur l'U.E. Encore une fois, je ne suis pas pour l'indépendance d'une région qui ne pourrait pas s'assumer, et encore moins si cette indépendance a des fortes répercussions (négatives) sur le pays d'origine.

Of course, il faut avoir une vue un peu plus globale que la simple envie d'indépendance qu'on a tous, à un moment où à un autre. Le problème vient des "extrémistes" (ATTENTION, A PRENDRE AVEC DES PINCETTES !!! )(j'entends par là des gens qui ne veulent que leur indépendance, sont près à tout pour ça sans se soucier du "greater good"). L'indépendance, why not, si elle est bien étudiée/réfléchie/préparée !

Après, pour la Belgique, je ne peux pas trop parler, je ne connais pas assez. Je ne suis même pas sûr de comprendre le problème. D'après les médias, c'est vite taxé de problème de langue, mais je pense que ça doit être plus profond, non ? Les emplois sont-ils correctement distribués sans prendre en compte l'origine ? Il me semble que non. Les prêts bancaires ? Pareil, non. D'où vient le fond du problème selon vous ? Est-ce qu'il y a des différences historiques entre wallons et flamands ? La bourgeoisie post-renaissance était plutôt répartie ou dans une seule province ? Il me semble comprendre que là, à l'heure actuelle, une des région est très pauvre tandis que l'autre s'en sort... Est-ce que c'est décentralisé la Belgique ? genre "lander" ? ou est-ce un système à la française qui tendrait à essayer de répartir les richesse ?

Ca serait bien qu'un Belge m'éclaire là dessus, sociologiquement ça m'intéresse, éthiquement aussi j'aimerai comprendre :-)

[Igosuki]

La question belge est inscrit dans l'ADN même de ce pays. Voyez le nombre dirigeants qui expliquent que l'unité belge n'est que fadaises ... Si la France ne fait plus rêver (à cause de nos politiques plus mous que des poulpes), la Belgique le fait encore moins.

Jacques Brel : La Belgique, c'est un terrain vague où des minorités se disputent au nom de deux cultures qui n'existent pas.

La capitale belge n'est Wallonne que parceque Napoléon à décidé qu'on y parlerait Français. Une chose que je ne comprend pas, c'est pourquoi on met tous les patriotismes sur le même niveau.

Comment un patriotisme belge par exemple, pourrait-il être le même qu'un patriotisme Allemand, Français ou Anglais ? A force de comparer l'incomparable et de prendre comme vérité leurs références nos journalistes racontent n'importe quoi.

[Profete162]

Un sketch terrible, à prendre avec humour aussi..

L'humoriste téléphone aux nationalistes flamands en leur disant qu'il veut voter pour eux.

Je sais que c'est un peu remettre de l'huile sur le feu, mais pour ceux qui ne savent pas, ce sont eux les grands vainqueurs des élections de ce matin.

avec une belle pique: "je ne veux pas aller avec les francais, c'est encore pire que vous'aut'"

http://comedie.belrtl.be/video/Aie-!-Phone-Madame-Termolle-et-la-NVA-/172512.aspx

[Axiol]

De toute façon, il ne faut pas trop s'alarmer je pense. Car au final, l'ami Bart, c'est une grande gu*****. Mais vu la position actuelle de la Belgique en Europe, l'Europe ne laissera jamais passer une scission.

[Loud13]

Encore plus sous la présidence belge à partir du 1er juillet, ça ferait pas très crédible pour une "Union Européenne" !

[Profete162]

Pour ceux qui comprennent rien à la Belgique

( à prendre avec des pincettes, évidemment!)

http://www.humanosphere.info/2010/04/bhv-pour-les-nuls/

[be0ne]

Merci pour le lien Profete, ça aide effectivement à comprendre un peu mieux la situation.

Dans le genre truc pas facile à comprendre, nous en France on a BHL (Bernard Henri Levi), vous vous avez BHV (Bruxelles Halle Vilvoorde) ^^

[panda]

ah ouais quand même je pensais que la situation était bien moins tendu et compliqué.

[EmaSandron]

Bonsoir,

Je voulais vous remercier d'avoir mis un lien de mon site vers ce forum (BHV pour les nuls). A bientôt Ema

[panda]

De rien remercie ton homologue Belge Profete !

[NeB]

Pour ceux qui comprennent rien à la Belgique

( à prendre avec des pincettes, évidemment!)

http://www.humanosphere.info/2010/04/bhv-pour-les-nuls/

Effectivement , à prendre avec des pincettes , parce que ça ne me parait pas trés trés objectif quand même ^^

M'enin ceci dit , pour cotoyer depuis trés longtemps un ami wallon , il est clair que les flamands sont plutôt "dégueulasses" dans leur façon d'agir , et leur volonté d'imposer leur langue et culture aux francophones....

[ColletJb]

Un sketch terrible, à prendre avec humour aussi..

L'humoriste téléphone aux nationalistes flamands en leur disant qu'il veut voter pour eux.

Je sais que c'est un peu remettre de l'huile sur le feu, mais pour ceux qui ne savent pas, ce sont eux les grands vainqueurs des élections de ce matin.

avec une belle pique: "je ne veux pas aller avec les francais, c'est encore pire que vous'aut'"

http://comedie.belrtl.be/video/Aie-!-Phone-Madame-Termolle-et-la-NVA-/172512.aspx

Perso, et certains belges confirmeront, j'ai pas envie de rallier la Wallonie à la France (question d'identité...), par contre, je serais d'accord de réfléchir à la question si la France veut se joindre à nous :D :D

[Infernus]

Pas une bonne idée on a un déficit colossal :P

Modifié 17 juin 2010 par Infernus