Les distributions de téléphones par Google

[exeral]

non bah enfait ça semble fini

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downloads as of Feb 28, 2010, not including re-installs and upgrades and

for apps with ratings of 3.5 or higher.

[higgins]

Et puis, petite relance : Si on ne dépensait pas autant pour les gens qui foutent rien, on pourrait en donner un peu plus à ceux qui bossent ;) (quand je parle de ceux qui foutent rien, je parle de ceux qui sont super content de pas bosser, pas des gens honêtes qui ont du mal à trouver du boulot !)

:rolleyes: :rolleyes: :D "parler" c'est pas le bon mot... dis moi tu penses pas ce que tu dis ??

et si c'est oui.... ben bravo !!

il faut des gens comme toi pour dire des grandes vérités !!

tu comptes monter un parti ou un groupe de discussion ?

je suis impressionné par ta puissance d'esprit...

Modifié 5 juin 2010 par higgins

[Caballero]

Chacun a le droit de penser ce qu'il veut non ? T'es pas d'accord, c'est tout ;)

[naholyr]

Disons que certains discours idéologiques ne sont pas cohérents.

Donner moins d'argent à ceux qui s'en foutent signifie faire plus de contrôles, ce qui signifie dépenser plus d'argent pour le fonctionnement de ces contrôles (qui seront longs et complexes, sans compter que les gens ne se laisseront pas faire et qu'il faudra bien aussi des gens et du temps pour gérer les réclamations), ce qui signifie que ce que tu récupères d'une main, tu le perdras de l'autre.

Au final, cette réflexion d'autres l'ont mené, et à chaque fois que ces "idées" ont été mises en oeuvre la conclusion a été la même : pas rentable.

Le système actuel, en plus d'être juste, est probablement le plus rentable. Pour faire plus rentable on serait obligé de faire plus injuste... Et si on veut faire plus juste soit ça coûte trop cher (contrôler les abus), soit ça fera fuir d'autres riches (ponctionner plus à ceux qui ont plus), donc pas rentable.

P.S: Je viens de faire mes impôts, et je vais payer plus d'un mois de salaire soit un peu plus de 2000 euros. Ouais ça fait mal au ***, mais au moment où je me dis que c'est révoltant je me rends compte que je dis ça sur mon canapé de 2m50, à quelques mètres d'une télé écran plat, avec un portable sur les genoux, dans mon salon de 25m². Franchement, ce mois de salaire je peux le payer, et s'il peut être redistribué pour qu'un RMIste (même s'il en a rien à foutre et a pas envie de bosser) accède à un peu du luxe auquel j'ai droit en travaillant, bah je trouve ça bien.

P.S²: Les gens qui n'en ont rien à foutre sont généralement plus dépressifs qu'autre chose. Sauf que c'est le genre de trucs qu'on ne détecte que chez les gens qui ont les moyens de faire attention à leur santé.

Modifié 6 juin 2010 par naholyr

[cr0vax]

Le système actuel, en plus d'être juste, est probablement le plus rentable. Pour faire plus rentable on serait obligé de faire plus injuste... Et si on veut faire plus juste soit ça coûte trop cher (contrôler les abus), soit ça fera fuir d'autres riches (ponctionner plus à ceux qui ont plus), donc pas rentable.

euh .... désolé les gens ... mais dans l'administration française on travaille à la main ... On doit pouvoir diviser à peu près par deux les coûts en informatisant et en saisissant à la source. On est vraiment très très loin d'être le système le plus "rentable".

Et personnellement je trouve absurde ce genre de réflexions sur la rentabilité de mesures politique ...

Il ne s'agit pas de dépenser le moins d'argent possible.

Si l'on trouve justifié de donner moins à certains, même si ça nous coûte plus cher, on doit le faire (le si est en gras parce que ce n'est pas mon avis. Je ne le partage pas). Dans la vie, il faut aller au bout de ce que l'on pense et s'en donner les moyens !

Typiquement, la sécu. américaine, coûte à l'état plus cher par tête que la sécu française. Pourtant, elle est moins efficace que la sécu. française. Mais les américains ont longtemps pensé qu'elle était plus justifiée pour diverses raisons. Politiquement parlant, ils ont eu raison de ne pas en changer pour un système plus rentable (comme la sécu. française). Aujourd'hui leur avis politique (et non pas économique) change et ils changent. C'est comme ça que ça doit se passer !

Après que tu dises que notre système est juste, désolé mais personnellement, c'est un peu une grosse claque dans ma gu***** ... Ma mère a toujours travaillé et nous n'avons jamais perçu aucune aide autre que les allocations familiales et pourtant, je n'avais pas de goûter à l'école, je devais manger chez mes grands-parents parce que nous n'avions pas assez d'argent !

Le système que tu trouves juste, ce sont les classes moyennes qui le financent à 80% et parmi ces classes moyennes il y a des gens que dans d'autres pays on appelle les pauvres ...

Alors pitié, ne me dis pas que ce système est juste.

[Caballero]

Autre exemple : ma belle soeur s'en sort mieux financièrement quand elle travaille pas que quand elle travaille. Tu trouves ça juste Naholyr ? Comment tu veux encourager les gens à bosser ??

Et moi aussi je paye mes 2000€ d'impôts avec tout le confort que j'ai les moyens de me payer, mais ça me fait chier que cet argent serve à s'acheter des TV LCD ou autre ...

[eKimi]

Et moi aussi je paye mes 2000€ d'impôts avec tout le confort que j'ai les moyens de me payer, mais ça me fait chier que cet argent serve à s'acheter des TV LCD ou autre ..

C'est d'un profond égoïsme mais c'est d'après un philosophe français, le sentiment le plus fort chez l'homme... Bel exemple que tu nous montre là!

Autre exemple : ma belle soeur s'en sort mieux financièrement quand elle travaille pas que quand elle travaille. Tu trouves ça juste Naholyr ? Comment tu veux encourager les gens à bosser ??

Normalement, il y a le RSA pour palier à ce problème. Et si ce n'est pas la cas. Elle profite alors de tes impôts.... Une honte!!!

Pour être plus sérieux. Tout système a ces défauts. Aucun n'est parfait, déjà parce que notre société est trop grande... Mais que veux tu y faire?

Alors pitié, ne me dis pas que ce système est juste.

On a déjà vu plus injuste comme système...

euh .... désolé les gens ... mais dans l'administration française on travaille à la main ... On doit pouvoir diviser à peu près par deux les coûts en informatisant et en saisissant à la source. On est vraiment très très loin d'être le système le plus "rentable".

Et personnellement je trouve absurde ce genre de réflexions sur la rentabilité de mesures politique ...

Il ne s'agit pas de dépenser le moins d'argent possible.

T'as déjà été dans une administration informatisée? C'est horrible la lenteur qu'ils ont a traité ta demande.... Y'a toujours un problème avec leur PC ou autre. Ils ne savent pas sans servir alors à quoi ça servirait de leur mettre un PC qui pour eux ne marche jamais? J'ai été faire mon passeport la semaine dernière... ça m'a pris 1h30 parce qu'ils étaient incapable de s'en servir correctement...

Modifié 6 juin 2010 par eKimi

[Caballero]

"Normalement, il y a le RSA pour palier à ce problème. Et si ce n'est pas la cas. Elle profite alors de tes impôts.... Une honte!!!

Pour être plus sérieux. Tout système a ces défauts. Aucun n'est parfait, déjà parce que notre société est trop grande... Mais que veux tu y faire?" -> Justement, elle a honte aussi, alors elle préfère bosser !

[Artysm]

eKimi je te trouve irrespectueux de dire que Caballero est égoïste parce qu'il a pas envie de payer la TV LCD ( on parle pas de bouffe ou quelque chose de vital ) à quelqu'un d'autre.

Si ne pas accepter d'être le pigeon de certains c'est être égoïste, bah je suis un égoïste convaincu

[Caballero]

"On aime le partage tant qu'on est modeste. Le jour où l'on devient riche, bizarrement, c'est terminé", Caballero.

[eKimi]

Bon ça fait un peu pédant! Mais je me considère pas comme pauvre...

Bref, c'est aussi très stigmatisant de dire que les bénéficiaire de ce genre d'aide s'achètent tous des LCD. C'est ça qui m'énerve le plus... Socialiste partageur, tout pour ma gu*****! C'est ça votre discours... Je suis désolé mais la solidarité c'est pas ça!

[Caballero]

La solidarité pour moi, c'est aider ceux qui sont dans la m****. C'est pas filer du pognon à tour de bras pour un oui pour un non.

[Artysm]

Il y a une notion de réciprocité dans la définition de solidarité, je crois qu'un des problèmes c'est que ceux qui paient ne voit jamais rien en retour. A force les gens deviennent lassés qu'on les dépouillent, mais les gens font avec parce que notre société est comme ça. La où ça coince c'est quand ils se rendent compte qu'on gaspille leur argent : que ça soit pour des personnes qui abusent du système, ou que ça soit l'état qui gaspillent l'argent des citoyens à des choses inutiles.

[Caballero]

Voila parfaitement résumé mon état d'esprit par Artsym. Merci mec, je commençais à manquer de diplomatie ;)

[naholyr]

Le problème vient du fait bien normal qu'on ne voit que le négatif. Il est difficile quand on voit du gâchis d'essayer simplement de penser à toutes les choses bien. Nos routes bien entretenues grâce aux taxes d'habitation, les aides familiales (par exemple les 500 euros de la CAF à la naissance, que tout le monde touche même nous), nos fonctionnaires dont certains font quand-même du bon boulot (pensons à nos gendarmes), nos hopitaux qui sont aussi payés par nos impots... Tout ça n'est quand-même pas si pourri. Et si vous préférez que le RMIste qui n'a pas envie de bosser mérite de crever la gu***** ouverte sur un coin de trottoir - car c'est ce qui arriverait si on lui coupait les vannes - alors peut-être avez-vous oublié un ou deux mots dans "liberté, égalité, fraternité"...

Si accepter quelques injustices est le prix à payer pour vivre dans un pays aussi juste que le nôtre, ça ne me semble pas si cher moi !

[Caballero]

"par exemple les 500 euros de la CAF à la naissance, que tout le monde touche même nous" -> c'est faux, nous on n'y a pas droit !

[akex]

La solidarité pour moi, c'est aider ceux qui sont dans la m****. C'est pas filer du pognon à tour de bras pour un oui pour un non.

Mais s'ils arrivent avec un, voire deux, RSA et un bon système D, à s'acheter un LCD, tant mieux ... Mais ils n'y arrivent pas généralement et souscrive un crédit revolving. Ce crédit, proposé par des filiales de nos banques préférées permet à ton banquier de te préter de l'argent quand tu veux t'acheter une audi alors que tu payes seulement 2000€ d'impots par an ...

La boucle est bouclée ... Pourquoi des gens pourraient ne pas profiter de l'argent qu'on leur donne, tout comme toi ???? Perso je préfère qu'ils achètent un LCD qu'ils ne dépriment et continuer à creuser le trou de la sécu (la dépression est un des pires ennemis de la sécu).

[akex]

"par exemple les 500 euros de la CAF à la naissance, que tout le monde touche même nous" -> c'est faux, nous on n'y a pas droit !

Pour ne pas le toucher il faut que tu dépasse un plafond de presque 43000 (revenus imposables) pour un couple ... S'il y a des plafonds, ce n'est pas pour rien ... T'es loin d'être pauvre. Si tu ne la touches pas alors que vous gagnez moins à deux, faut la réclamer ...

La prime est de 800€ à peu près ...

Ps : j'ai un collègue qui vient de la touche récemment, il habite à versailles et vit vraiment très bien ... Donc je pense que si tu ne la touches pas, t'as pas de quoi te plaindre ...

[higgins]

Chacun a le droit de penser ce qu'il veut non ? T'es pas d'accord, c'est tout ;)

ben disons que ce que tu dis est réellement infondé.

Ce n'est pas la réalité des chiffres ou des statistiques c'est tout.

C'est comme si tu disais que les blondes sont bêtes...

tu n'as AUCUN ARGUMENT CONCRET venant étayé ton opinion... ce n'est pas parce que tu as un avis, qu'il est légitime ou proche de la vérité !!

t'es un ignorant qui croie bêtement (pas d'efforts de ta part pour t'informer sérieusement) ce que les journaux de tf1 et les gouvernants te répétent à longueur de journée et tu le crois ???

NON je pense que tu ne penses pas ce que tu dis, c'est pas possible d'être si stupide !! allez rassure moi !!

hein dis ?? avoue !

[higgins]

que dire des aides de l'Etat pour toutes les grosse entreprise du cac 40 ??

exemple : peugeot est exonéré de nombreuse COTISATIONS (et non pas charges)

résultat ?? le trou de la sécu se creuse et déficit des régimes sociaux. Le pretexte de l'existence de ces exonérations ?? lutter contre la concurrence !! mouarf.. :rolleyes:

pour rappel l'ancien jacques calvet a menacé de fermer des usines si on l'obligé a payer les cotisations dont il est redevable !!

bref faire croire que tu payes un lcd a un rmiste c'est du Le pen.. (oups le point godwin) et tu le sais bien d'ailleurs caballero ...

Modifié 6 juin 2010 par higgins

[akex]

Ca faisait un moment qu'il fallait le faire, car la discussion a dévié du topic principal ...

JE CLOS .... :).

Trop de gens mal renseignés, qui ne connaissent rien à la réalité de ce monde ... Sortez dans la rue, parlez aux gens qui font la manche, ça vous éclairera ...