ScratMan Posté(e) 22 février 2011 Share Posté(e) 22 février 2011 C'est pas du HS, ils posent une question qui ne devrait pas se poser, en imaginant juste IP67 = étanche en toutes circonstances. Et ça c'est courir le risque de se retrouver (comme certains journalistes qui ont fait le test du verre d'eau) avec un téléphone aussi utile qu'une brique (et encore, avec des briques on peut construire des murs, avec des téléphones HS on peut vraiment rien faire... à part caler une table ou une armoire...). Le IP67 sur un téléphone, c'est comme la norme SRA sur les antivols moto, ça sert à rien. Ca indique juste que le produit a passé un test, dans des condition bien précises. Une fois dans la vraie vie, ça n'a plus rien à voir. Pour info les antivols sont certifiés SRA par un groupement d'assurances, et selon eux ils sont plus résistants... sauf que des experts de la commission Stop Vol de la FFMC (en partenariat avec l'institut de normalisation français) les ouvrent en moins de 10 secondes pour certains... La différence ? les tests de certification SRA sont bien définis et communiqués aux constructeurs, qui s'arrangent donc pour que leurs produits passent ces tests sans difficultés. Par contre les condition des tests NF/FFMC ne sont pas rendues publiques, ils simulent des vraies conditions d'effraction (tous les moyens sont bons) ; résultat seuls les produits vraiment résistants sont reçus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Psychotiks Posté(e) 22 février 2011 Share Posté(e) 22 février 2011 (modifié) AH tu m'as mal compris. Le Hs c'était le +1 XD Ouais je connais bien le sujet sur les antivols moto. ^^ J'avais pas fait le rapprochement comme quoi c'est presque pareil XD Modifié 22 février 2011 par Psychotiks Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ScratMan Posté(e) 22 février 2011 Share Posté(e) 22 février 2011 (modifié) Effectivement... :P C'est presque pareil dans le sens "certification sans garanties". Modifié 22 février 2011 par ScratMan Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Psychotiks Posté(e) 22 février 2011 Share Posté(e) 22 février 2011 Là par contre nous divergeons légèrement , je propose que l'on en revienne au sujet initial qui est : NE DÉCONNEZ PAS AVEC IL N'EST PAS INVINCIBLE ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stone Posté(e) 22 février 2011 Auteur Share Posté(e) 22 février 2011 Ouaaah vous vous êtes calé :rolleyes: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Psychotiks Posté(e) 22 février 2011 Share Posté(e) 22 février 2011 (modifié) Non je suis pas calé, j'aime l'univers moto, et j'étudie dans le domaine de l'électrotechnique, donc du coup, IP 67, je comprends et Scratman avec l'histoire de la norme SRA, je connais. XD Mais une simple recherche Google et on trouve ça rapidement, j'en suis certain ! Modifié 22 février 2011 par Psychotiks Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
monje Posté(e) 22 février 2011 Share Posté(e) 22 février 2011 On mélange tout là non? Il voulait savoir ce qu'il pouvait faire avec son motorola defy, je lui ai donné le descriptif de la norme IP 67 et maintenant si vous comprenez résistant aux éclaboussures en lisant cette norme, grand bien vous fasse, moi je comprend autre chose, qu'il résiste à une pression exercé sous une profondeur de 1 m d'eau et ce durant 30 minutes sans que cela n'altère son fonctionnement! Cela bien entendu occasionnellement! E pour ce que je lui demande ça me suffit largement! Pour ce qui est des antivols SRA, tu sais sûrement que lors des essais par la FFM, c'est fait sur établis serré dans des étaux, ce qui est rarement le cas lorsque tu le met sut ta bécane accroché à un poteau! Bref, chacun a sûrement raison, mais faut pas exagérer tout de même! Bonne nuit Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Psychotiks Posté(e) 22 février 2011 Share Posté(e) 22 février 2011 (modifié) Ça altère son fonctionnement, l'écran tactile ne marche pas sous l'eau ^^ Et pour rappel dans son exemple, il parlait de piscine, il me semble que dans une piscine, la profondeur dépasse de 1 mètre et que l'eau est différente non ? On se titille, c'est pas méchant entre nous XD Modifié 22 février 2011 par Psychotiks Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stone Posté(e) 23 février 2011 Auteur Share Posté(e) 23 février 2011 Ouais je parlais pour dans la piscine, mais comme tu le dit Psychotiks, l'écran tactile ne marche pas sous l'eau :emo_im_undecided: Et de toute façon vaut mieux éviter de s'en servir sous l'eau, car une mauvaise manip qui ouvre les caches, et adieu le tel :( Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ScratMan Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 (modifié) Il voulait savoir ce qu'il pouvait faire avec son motorola defy, je lui ai donné le descriptif de la norme IP 67 et maintenant si vous comprenez résistant aux éclaboussures en lisant cette norme, grand bien vous fasse, moi je comprend autre chose, qu'il résiste à une pression exercé sous une profondeur de 1 m d'eau et ce durant 30 minutes sans que cela n'altère son fonctionnement! Là tu mélanges les tests réalisés pour obtenir la certification et le but de la certification. La norme IP67 ne fait que fixer un cadre pour une procédure de test de façon à discriminer des produits qui auparavant avaient des mentions "waterproof" ou "water resistant" sans aucune indication du degré de résistance. Mais suite à cette certification c'est le constructeur qui va définir exactement à quoi son produit résiste et dans quelles conditions il est utilisable. Et sur le Defy, Motorola le définit comme résistant à l'eau (water resistant), et non pas étanche (waterproof) ; et que cette protection n'a qu'un but de protection dans la vie courante (pluie, chute accidentelle dans l'eau). Résistant à l'eau ça veut dire qu'il résiste aux éclaboussures et à une immersion courte (c'est à dire "plouf ! oh m**** !" et on le récupère tout de suite pour l'essuyer). Mais comment prouver ça de façon réaliste ? il faut des conditions de test drastiques et bien définies, sinon n'importe quel marketeur prendra trois gouttes d'eau les balancera sur son téléphone qui marchera toujours et dira "vous voyez, mon téléphone est étanche". Une norme a donc été fixée pour ça, et les détails IP67 pour l'étanchéité sont : Protégé contre : immersion jusqu'à 1 m. Conditions de réussite du test : l'entrée d'une quantité nuisible d'eau ne doit pas être possible lorsque l'enceinte est immergée dans l'eau sous les conditions de pression et de durée définies (immersion jusqu'à 1 mètre). Conditions de test : durée du test, 30 minutes ; immersion à 1 mètre. Déjà tu noteras que la phrase des conditions de test a une nuance très importante : "quantité nuisible". Ca ne veut pas dire "quantité nulle" ; donc ça ne veut pas dire étanche, ça veut dire que de l'eau peut rentrer, mais pas en quantité suffisante pour nuire au téléphone. Il ne faut pas se dire "la norme IP67 dit ça, donc c'est cool je peux lancer l'enregistrement vidéo et aller filmer les poissons dans le lagon d'à côté pendant presque 30 minutes", car le constructeur dit le contraire, il n'a fait que se baser sur une norme pour certifier le côté résistant à l'eau de son téléphone tout en précisant bien qu'il n'est pas étanche. Modifié 23 février 2011 par ScratMan Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
monje Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu viens de dire et aussi que l'on peu jouer sur les mots, tu comprendras que motorola dit waterproof avec une norme IP67 alors que pour passer cette norme, il faut une immersion totale ( sans bien sûr vouloir s'en servir sous l'eau) ce qui nécessite être plus que waterproof on en conviendra! Aller il a sa réponse, moi je sais ce que je peux attendre de mon defy et chacun sait maintenant! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ScratMan Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 Alors il faut faire très très attention sur les termes employés ! Parce que tu parles d'étanche et de waterproof... sauf que ce n'est pas exactement la même chose en français et en anglais... Waterproof se traduit par imperméable ou étanche... mais étanche ne se traduit que par waterproof... C'est là qu'apparaît la notion de "water resistant", qui ne veut pas dire étanche, mais résistant à l'eau "sous certaines conditions". Motorola n'a pas fait un téléphone étanche. Sur les sites francophones ils le disent "résistant à l'eau" et sur les sites anglophones ils le disent "water resistant". Ca c'est parfaitement clair... Le fait qu'il soit testé IP67 ne changera rien à ce fait, et il ne faut surtout pas prendre comme acquis le fait que si le téléphone (de test) a résisté à cette certification avec une immersion à 1 m pendant 30 min, alors je peux le plonger dans l'eau 30 minutes. D'ailleurs, le seul endroit où on trouve le mot IP67 dans les documentations du téléphone, c'est dans le disclaimer... ce n'est donc en rien une fonctionnalité du téléphone. Ca doit encore être une idée de marketeur de communiquer là dessus, pour marquer les esprits, quitte à ce que le support clients s'arrache les cheveux par la suite. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le_Poilu Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 Juste un truc pour ajouter à tout cela parce qu'on tourne pas mal en rond avec les histoire de waterproof etc. Franchement il suffit de regarder trente seconde le téléphone et d'ouvrir les caches pour comprendre que ce truc est tout sauf étanche sur le long terme. Prenez n'importe quel appareil réellement étanche et regardez comment c'est composé. Ca n'a juste rien à voir, il y a de vrais joints, des fermetures qui se verrouilles etc. Quand je vois le capuchon du port micro-USB je ne peux pas m’empêcher de me dire que jamais ce truc peut être qualifié d'étanche surtout après l'avoir utilisé quotidiennement! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
arnaud94 Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 C'est vrai que le gros point noir c'est le cache USB, autant celui du jack m'a l'air bien hermétique (plastique souple), mais celui de l'USB je lui donne pas longtemps à rester en place, au bout de 2 semaines, il commence à prendre un peu de jeux et à se déformer (à force de le faire pivoter pour brancher le câble). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stone Posté(e) 23 février 2011 Auteur Share Posté(e) 23 février 2011 C'est vrai que le gros point noir c'est le cache USB, autant celui du jack m'a l'air bien hermétique (plastique souple), mais celui de l'USB je lui donne pas longtemps à rester en place, au bout de 2 semaines, il commence à prendre un peu de jeux et à se déformer (à force de le faire pivoter pour brancher le câble). Ah c'est abusé :emo_im_undecided: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Psychotiks Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 (modifié) Eh oui, comme l'a souligné ScratMan, n'oublions pas que lors des test de Motorola et de divers sites, le téléphone était neuf ! Il n'avait été utilisé au maximum qu'une semaine ou deux. Je ne pense pas que vous allez tous changer votre téléphone toutes les deux semaines juste pour le gardé étanche et water resistant. XD Donc on résume, on ne le jette pas par terre pour vérifier si il est résistant au choc, on ne le met pas dans l'eau pour filmer des poissons ou pour frimer et montrer qu'il résiste à l'eau ! Il doit résister pour un accident ou deux, pas plus que ça. Modifié 23 février 2011 par Psychotiks Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
arnaud94 Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 Le mien à dut faire une demie dizaine de water test, et pour le moment il fonctionne plutôt bien^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Psychotiks Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 Continue comme ça, on en parlera l'année prochaine XD Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stone Posté(e) 23 février 2011 Auteur Share Posté(e) 23 février 2011 Continue comme ça, on en parlera l'année prochaine XD Mdr ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Robinoob Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 Après 2 mois d'utilisation le mien na aucun problème a aller dans l'eau il faut bien sur faire attention a l'état des caches et avoir la batterie bien fermer (enfin bon la faut un peut etre débile [color=red]qd[/color] meme) Le jour ou j'ai l'impression qu'il y a un peut de jeux au niveau des caches je m'abstiendrai (peut etre ...) mais ca permet [color=red]qd[/color] meme de faire de bonne blague et ca c cool Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tatanekeke Posté(e) 23 février 2011 Share Posté(e) 23 février 2011 Après 2 mois d'utilisation le mien na aucun problème a aller dans l'eau il faut bien sur faire attention a l'état des caches et avoir la batterie bien fermer (enfin bon la faut un peut etre débile [color=red]qd[/color] meme) Le jour ou j'ai l'impression qu'il y a un peut de jeux au niveau des caches je m'abstiendrai (peut etre ...) mais ca permet [color=red]qd[/color] meme de faire de bonne blague et ca c cool je me permet d'apporter mon experience. sortant d'un samsung solid b2100 je peut vous assurer que les telephones vraiment etanche existe. en un peu plus d'un an il a tout subit.. piscine douche parfois chutes( accidentelles bien sur) et jamais une goutte d'eau. profondeur de la piscine plus de 2 metres et ce 20 fois par jour et jamais il n'a bronché. alors le defy de ce coté la usurpe vraiment son appelation ip67. il n'inspire pas du tout confiance. cache usb est batterie trop lache. j'ecoute tout les jours des mp3 sous ma douche avec mon b2100 . eau savon shampoing il accepte tout ca. je na' evidemment jamais mis mon tel dans de le'au de mer. le defy c'est bon sous la pluie mais je fait pas confiance pour le reste. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stone Posté(e) 24 février 2011 Auteur Share Posté(e) 24 février 2011 Ok, bah merci tout le monde, j'ai ma réponse :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Robinoob Posté(e) 24 février 2011 Share Posté(e) 24 février 2011 (modifié) je me permet d'apporter mon experience. sortant d'un samsung solid b2100 je peut vous assurer que les telephones vraiment etanche existe. Et les smartphone vraiment étanche existe ? non pasque la je crois que la comparaison est mal choisie Modifié 24 février 2011 par Robinoob Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ScratMan Posté(e) 24 février 2011 Share Posté(e) 24 février 2011 En Smartphone, à ma connaissance, non. Les téléphones étanches sont surtout dédiés à une utilisation sur chantiers, pour téléphoner... pour tout le reste, c'est papier + stylo. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolo7438 Posté(e) 24 février 2011 Share Posté(e) 24 février 2011 (modifié) Ouais si tu veux un portable vraiment étanche et résistant tu prends un sonim! Modifié 24 février 2011 par Lolo7438 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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