Anti publicité / Libertés individuels

[JeromeBIS]

2beta... "après si tu sais pas ce que tu installes ben dommage pour toi"... c'est comme de dire que nul n'est censé ignorer la loi (c'est tellement pas possible qu'on doit passer par un avocat spécialisé pour être informé... et ça coute toujours un bras, ou est l'équité face à la justice alors ?)... c'est un peu réducteur. Tu as bien compris que oui j'ai un tort en grande partie, mais tu as bien compris aussi que ce n'est plus très clair d'entrée de jeux... alors que ça pourrait l'être simplement, définitivement et sans ambigüité... qu'est ce qui ne va pas dans ce que j'affirme ?

Je voulais souligner que le client achète souvent (et logiquement) ce qui est disponible et facilement accessible (ils l'apprennent dans les boites de formatage de commerciaux... j'invente rien... en plus c'est très logique). A partir de ça, il est évident de reconnaitre qu'à fortiori on oriente le choix des consommateur à consommer ainsi (m'enfin, on ne peut pas vouloir d'une politique et son inverse... il y aurait deux poids et deux mesure alors... c'est une mode qu'il serait bon de faire passer pour le bien de tous). Pour appuyer cet argument, pourquoi alors des boite de "communication" vendent une fortune un accès à l'affichage publique, à la médiatisation d'une pub (souvent mensongère d'ailleurs) ? Et pourquoi des boites étudient minucieusement ce qui fera réagir l'humain de sorte qu'il achète ? Pourquoi s'interre-t-on plus à la vente qu'à la fabrication ? J'ai bien peur que cela devienne bien plus qu'une habitude en devenant une culture pauvre en réalité humaine et je le ressent à terme comme un formatage des pensées qui voudrait que seul le consommateur est coupable. Cela n'est ni démontrable, ni raisonnable, et dangereux socialement. Cela pourrait aussi permettre à une minorité de parvenus d'user d'une influence que je trouve odieuse et immérité. Ne soyons pas dupe de ce système menaçant.

[Profete162]

Pour répeter ce que j'ai déjà dit:

C'est comme sur ton ordinateur. si tu installe plein d'applications sans savoir ce que tu installes, sans en avoir lu des critiques sur un forum, juste en te basant sur la description, tu vas tomber sur plein d'applications merdiques avec des pubs, des adwares, et plein de crasses.

Il n'y a pas de solution magique ( ha si.. faire comme chez apple et censurer 70% des applis pour plein de raisons ténébreuses et priver les utilisateurs de plein de bonnes choses. C'est une autre manière de voir les choses)

Donc, si tu es capable de faire le tri des applis de ton ordinateur, il doit en être de même pour ton téléphone.

[Pierre87]

ton texte est non structuré...

il fait 3 km de long

impossible à lire :/

[Artysm]

woké le type qui aime bien les services de google mais pas la pub de google.

il va falloir que google fassent un moteur de recherche payant et des services payants dans ce cas...

[popolbx]

ton texte est non structuré...

il fait 3 km de long

impossible à lire :/

c'est le cas classique du gars qui balance ses idées ultra formattées sans chercher à les rendre claires...

avec tout ce qui passe par la tête, et qui appelle ça : "avoir la jugeotte".

Question à jérombis : tu arrache le logo de la marque du constructeur de ta voiture après achat ??

[xau]

JeromeBIS, aère ton texte, j'étouffe. Ta logorrhée est très pénible à lire.

Sinon, j'ai l'impression que tu te disperse un peu. Quand je prend mon dictionnaire, la définition de gratuit est "Qu'on donne sans faire payer, qu'on reçoit sans payer." et la définitionde payer est:" S"acquitter par un versement de ce qu'on doit; Verser de l'argent en contrepartie de quelques choses"

Donc oui, les applications avec pub sont considérées comme gratuites car tu ne verse pas directement de l'argent aux développeurs.

Après, ce qu'il se passe, c'est que l'on monétise tes informations personnelles, ainsi que ton "temps de cerveau". Mais si tu es absolument contre ce procédé, fuit google. Tu ne peux pas être honnête si tu utilise leurs produits car tout leur modèle économique se base sur la monétisation des données et la publicité, or "IL N'Y A PAS D'HONNÊTE À MOITIÉ" (merci d'éviter les capslock la prochaine fois, pas besoin de crier pour se faire comprendre)

Pour moi, le principe est simple: Tu veux une application? Tu la télécharge. Elle contient de la pub et tu es contre? tu la désinstalle, ou bien tu fais avec, ou bien tu trouve une version payante sans pub dedans. Tu peux aussi envoyer un mail aux developpeurs pour leur demander si ils comptent faire une version payante sans pub.

Mais tu ne peux pas vouloir avoir le beurre, l'argent du beurre, et la crémière.

c'est pareil pour le web. J'ai adblock et noscript sur mon firefox car je considère que c'est une précaution de controler qu'est ce qu'il peut se faire avec mon navigateur. Mais dès que je vais régulièrement sur un site, je désactive adblock car c'est pour moi une forme de respect pour le travail de l'administrateur (et c'est compliqué de faire un site payant, etc...)

Pour en revenir aux applications sur smartphone, je trouve que la publicité n'est pas bonne. La plupart du temps, c'est pour me proposer des trucs merdiques comme des sonneries ou des "super-applis-rayon-X-qui-fait-prout" et il y a un collecte de données qui se fait à mon insu (je ne sais pas ce qui est réellement envoyé comme stat'.

Il serait donc interressant que le market affiche clairement si l'appli contient une regit de pub ou pas. (malgon, si tu m'entend ;) )

Bref, pas de raison de crier au loup comme ça et que tu fais beaucoup de bruit tout en étant trop sur tes positions (la pub est elle fondamentalement mal? je ne pense pas.)

EDIT: et zut, maintenant c'est moi qui fait un pavé... :/

Modifié 4 avril 2010 par xau

[Pierre87]

Nan, toi, ton pavé est LISIBLE

[caco]

C'est un peu user de la bêtise humaine pour faire du fric et ça fonctionne, puisqu'il n'y a rien de plus facile que la facilité). C'est amorale et anarchique, qui plus est, c'est une culture abrutissante à terme.

En gros selon toi le problème c'est les gens bête et donc pour résoudre ce problème de gens bêtes il faut sanctionner ceux qui profitent d'eux ?

...

[VinS]

J'ai tout lu !!!!!!!!!!! Wouhouuuuuuuu !!!!!!!!!!!!!!

[edit] J'ai fais un pavé aussi... oups.. I did it again ^^[/edit]

PierreBis, tu restes sur tes positions en nous pondant un pavé quasiment illisible car peu aéré. Si tu pouvais faire "simple", "Résumé" et utiliser les listes, on arriverai mieux à cerner ton problème. (Trop d'informations tuent l'information).

En gros tu considère comme gratuit le fait qu'il n'y ai aucun moyen de monétiser l'application / site web? Dans ce cas la 90% d'internet est payant? De même que beaucoup d'applications gratuites qui souvent affichent au moins de la publicité dans l'installateur/setup.

Au niveau de la gratuité je suis plus du côté de xau (x minuscule ^^).

J'ai l'impression que tu abordes (mélange?) tous les problèmes dans une même phrase.

Tu souhaiterai 3 colonnes dans le market Google? Je crois que c'est pour tous les markets pareils : gratuit / payant.

Les développeurs souhaiteraient beaucoup plus de chose du market...

Tu veux bannir les publicités? Achète que des versions payantes et tu en serra débarrassé. Après il faut avoir les moyens de ces convictions.

Tu dit aussi qu'on ne peut pas être soit blanc, soit noir. Admet aussi que nous avons nos convictions et que tu ne peux pas avoir 100% raison et nous 100% tord. Il y a un compromis, c'est comme partout. C'est vrai que les applications avec publicités devraient le signaler mais le texte de description des applications est limité (il me semble).

Pour un développeur, le recours à la publicité est un moyen de montrer son produit sans que la personne ai à débourser de l'argent. Malheureusement, énormément de personnes préfèrent tester puis payer si ils le trouve vraiment utile. A part sur un coup de tête l'inverse est beaucoup plus rare.

Bref, beaucoup de problèmes et pas qu'un seul à traiter. Personnellement, je serrai pour un système d'upgrade dans le market avec :

Application gratuite, limitée sans pub

Application "gratuite", complète avec pub

Application complète et payante.

Tout le monde a le choix d'installer ce qui lui convient. Une case application avec publicité dans la description de l'application serrai un plus.

Modifié 4 avril 2010 par VinS

[Pierre87]

PierreBis ?

[JeromeBIS]

profete: "Donc, si tu es capable de faire le tri des applis de ton ordinateur, il doit en être de même pour ton téléphone."... bon ok, normal que tu dise ça, t'as pas lu, du coup ta réponse est décalée. Pas grave, merci quand même d'avoir répondu.

Pierre, t'as raison, il n'est pas structuré et c'est vrai que c'est chiant à lire. Bon, quand on a l'habitude de lire un peu, je pense que ça reste lourd mais pas illisible (après y'en a que + de trois ligne c'est inaccessible... amen). J'essayerais de faire mieux, promis.

Artysm: "il va falloir que google fassent un moteur de recherche payant et des services payants dans ce cas..." ah bon, il n'existe pas de bon service pas payant et sans pub alors... pourtant ça existe. Alors ? pourquoi nier ce qui existe ? Après, tu me diras le contraire existe par contre: payant, avec des pubs et nullissime, j'ai nommé... windaube. Le seul avantage de ce genre d'os est justement son défault... comme il couvre un système commerciale (une sorte de pompe à fric immense) efficace, il permet d'avoir une reconnaissance maximale du matériel (ça changera... c'est en train de changer... grace d'ailleurs en grande partie à des gens qui ont fait ce que tu nies: des applications gratos et avec un code ouvert... il n'y a que windaube qui se permet de sortir un produit payant qui sera toujours une beta test qui n'évolue pas...). Pour répondre plus précisément à ton interrogation (c'est de la provoque, je vois bien que tu ne pose absolument aucune question...), je pense qu'une application qui n'a pas vocation à être rentable (je veux dire qui ne travail pas) pourrait ne pas être payante (elle le serait donc en fonction du contexte d'utilisation). Par contre, à partir du moment ou il y a utilisation professionnel, bien sur, cela devrait être payant, avec plusieurs option de prix, incluant ou non un service après vente, un service technique etc...). Ainsi donc, les utilisateurs qui n'en on pas le besoin professionnellement, seraient, en quelque sorte, des testeurs. Je pense même qu'un système du 21ème siècle pourrait concevoir qu'un état puisse gérer cela (puisque c'est directement de la politique que d'organiser un système et d'unir des forces)... par exemple, tu as ta boite, tu as des outils, donc ce que tu reverse en fonction de tes gains et de tes outils est collecté (système actuel d'imposition) puis une partie est reversée aux boites de développement. Qu'est ce que t'en penses toi ?

Popolbx: "Question à jérombis : tu arrache le logo de la marque du constructeur de ta voiture après achat ??" Réponse: non, d'ailleurs je n'ai jamais écrit ou pensé qu'il ne fallait pas que j'ai un logo SFR ou HTC... je trouve ça même normal. Je pense donc que comme le dit Pierre, mon texte est mal structuré, trop long et lourd et que par conséquent, tu n'as rien compris de ce que je voulais exprimer (le prend pas pour toi, j'me suis mal expliqué c'est sur).

"c'est le cas classique du gars qui balance ses idées ultra formattées sans chercher à les rendre claires...

avec tout ce qui passe par la tête, et qui appelle ça : "avoir la jugeotte"." Pourtant, je n'ai jamais dit que j'avais de la jugeotte... tu te trompe d'interlocuteur... si si... et puis cela ne t'empêche visiblement pas de faire un jugement qui n'est pas du tout argumenté... du genre: ce type est comme ça et pis c'est tout... bon ok... t'as une meilleur démo à faire côté ouverture d'esprit et implication dans le débat ou bien ? Parce que si t'as des arguments à défendre ça m'intéresse, par contre si t'as des jugements sans fondement (du style idées formatées que tu ne saurais défendre par conséquent) ça m'intéresse moins. Je rajoute aussi que je ne me prend pas pour un profète car je ne crois pas aux profécies... et je pense pas que j'ai fondamentalement de la jugeotte (mais bon, comme mes textes sont trop long et mal structurés je comprend que ça est pu t'échapper).

xau, tu as raison, je défend mal mon idée et tu as en effet mis le doight sur un truc qui va pas dans mon argumentaire foireux: si on joue sur les mots (enfin, si on veux être précis) alors oui, tu as raison, une application qui se rémunère via de la pub n'est pas froncièrement malhonnête en disant que son produit est gratis. En plus, je vois que tu m'as très bien compris (bravo, apparemment c'était pas si simple tellement je suis pas structuré, et c'est vrai aussi, dispersé). Bon pour les majuscules, je te rassure, je ne criais pas... je voulais que ça resorte parce que justement mes textes sont trop long, mais ça n'a pas eu l'effet attendu et ça a du être donc perçu comme une agression, milles excuses.

Par contre "ais tu ne peux pas vouloir avoir le beurre, l'argent du beurre, et la crémière.", c'est bien la qu'on ne se comprend plus, mais lit quelques lignes plus haut (quand je répond à popolbx) et tu verras que non seulement c'est possible (pas pour le beurre et tout le tatsoin) et que ça existe déjà (ben oui). En plus, il existe aussi des applications gratuites et sans pubs et qui sont très bien faites (la preuve par les faits). Tu comprend donc que ce qui me gène, c'est le manque de clarté et la culture qui va avec le package. Ceci étant, sans vouloir être malhonnête, et en tant que consommateur citoyen (et non pas que consommateur), je voudrais pas que ce qui est possible et qui me semble plus respectueux des utilisateur passe à la trappe aussi vite... de plus google a son histoire et au départ, ce n'était pas que ça... un monde de pub. Après, je reconnais que pour le moment, et au vue du système dominant (c'est à dire le commerce tel qu'il est devenu) ce n'est pas si simple de gagner sa vie sur ce genre d'applications... ça me fait un peu penser aux systèmes de banque qui avec le temps, sont devenue des boites ou l'on créer une valeur qui n'existait pas avant et qui fout un bordel monstre: "l'argent dette" (cherché sur google... hihihi... ou directement sur vimeo... l'argent dette de paul grignon... c'est pas mal du tout l'analyse je trouve). Bref, je n'en veut absolument pas à des petits développeurs de trouver ce moyen pour vivre (puisqu'on ne leur en propose pas d'autre), ce qui me dérange, c'est qu'il ne font pas qu'encaisser une petite somme... il en reverse aussi une (un peu comme s'il avait un mac... oulalalala... ça va jazer... qu'est ce que j'ai pas dit la aïe aïe aïe) à un seul système qui finira donc par avoir un monopole (ce qui est toujours dangereux, j'y suis pour rien la dedans).

"EDIT: et zut, maintenant c'est moi qui fait un pavé..."... wah tu sais bien que si on a rien à dire on écrit rien... et tu sais bien aussi que personne n'est parfait, c'est l'intension qui compte, et qui pour le coup, je trouve, est très sympa de ta part et tu as été très clair (merci pour nous tous).

Tu m'as un peu fait changé dans ce que tu as dit au début. Par contre pour le reste, cela ne m'a pas convaincu (pour les raisons que je t'ai évoquées) et en effet, je crie au loup parce qu'il me semble que ce système finira par nuire à tout le monde (même et surtout aux petits développeurs à terme) parce qu'il me semble être la porte ouverte à toutes les dérives et qu'il converge au final sur un monopole d'une boite de pub (c'est lors de la seconde guerre mondiale que les armées ont découvert concrètement à quel point l'information est capital... ça vaut aussi pour le commerce... que vont-ils en faire à ton avis ?...). Personnellement, ça me semble creuver les yeux tellement c'est une évidence stratégique, mais j'espère me tromper... nous verrons bien.

Sinon, t'inquiète pas pour ce qui est des pubs non adaptés qu'on t'envois... ça va changer... si cherches un peu sur le net tu vas trouver quelques infos qui discutent (notamment chez google) de la mise en place d'un système qui va adapter le look de la pub et son sujet en fonction des infos collectés sur ton portable... au final, seul quelques grosses entreprises pourront vendre des trucs de manière orienté (ce qui est une concurence déloyale de plus face aux artisans... bravo) et comme c'est leur politique, il vendrons des produits pas fini, qui leur coute le moins possible mais qu'il vendrons cher... et ils ne comprendrons pas le genre de raisonnement que je tiens tout simplement par ce que ça ne va pas dans leur sens. Au final, on aura une culture unique: la culture consommation et on avalera tous les dogmes sans broncher (peut être même qu'on paiera pour être "assaini" du cervelet... façon lobotomisation à la big brother... parait que ça rapporte plus...). C'est vous qui voyez, à bon entendeur salut.

Encore une fois désolé Pierre de ne pas être à a hauteur de tes exigences, j'ai essayé de faire mieux tout de même, merci à toi.

[Pierre87]

*s'arrache les yeux*

[JeromeBIS]

..... c'était juste pour n'écrire qu'une seule ligne.... mais c'est vide et accessible.... c'est juste pour le fun (et pour faire plaisir).

[popolbx]

j'ai lu jusqu'au bout....mais c'est la dernière fois :p

tu dis à la fin que le système nuit aux petits....bein non. Ce qui a fait la fortune de google c'est que même les petits sont en concurrence avec les grands et ont leur part de marchés sur la pub.

Du coup les systèmes géolocalisés vont donner encore plus de chance aux petits. Exemple un ptit resto qui aura eut l idée de se mettre sur une pub mobile ressortira lors d'une recherche au même titre que la grosse enseigne du coin (genre mc do)

[Artysm]

Quels sont tes bons services gratuit et sans pub que je les teste ?

il y aura toujours de l'argent derrière, même si t'as des développeurs qui travaillent gratuitement, le matériel derrière les services, le prix de la bande passante ainsi que plein de chose font que il y a toujours de l'argent derrière.

Le passage sur windows :D ( hihi je suis un rebelle j'écris windaube ), ça fait 10 ans que je lis que le libre va s'imposé et que les driver arrivent... hahaha pour avoir quoi 2% du marché desktop ? Ils savent déjà pas avoir des drivers correct entre les versions d'android alors pour les différentes versions de unix...

Les applications "pro" oui j'en suis sûr que beaucoup de pro actuellement utilise android, puis dans le monde des bisounours les "pros" prendront la version payante.

le cout de la rétribution des développeurs en fonction des bénéfices de ta boite non mais sérieux tu crois que les boites elles sont que ça à faire et à payer... Si la boite ne fait pas de bénéfices ça sera à cause du développeur et devra donner de l'argent à la société ?

[JeromeBIS]

popolbx, exacte, sur ça t'as raison. A noter tout de même que regarde sur le site des pages jaunes... (qui a le même principe, on est d'accord), ben petit à petit, non seulement l'information n'est pas exhaustive, mais en plus, en tête (et je précise aussi, hors recherche localisée avec code postal) il y a les leaders... suffit de payer plus... pour gagner plus. dommage.

artyms: sur android, il me semble" telnet" par exemple... mais dans le monde mobil (que je ne connais pas et que je découvre), il y en a encore peu (ou pas très visible) et je pense que le système mis en place fera tout pour qu'elles ne se voient pas... ben sinon dans l'informatique, il y a le monde de linux et ses distributions.... qui comptent une belle bibliothèque de logiciels, plus de 20000 (le noyaux d'android est un noyau qui vient de la au passage). Il y a aussi des applications limités tel que eagle (un soft allemand pour faire des circuits électronique et qui suffit pour une personne.... la version évoluée fait beaucoup plus)... j'te promet rien, mais j'vais essayé de faire une liste sur android de ce qui tourne sans pub... à mon avis la majorité demanderont un accès root (mais pas sur). Pour avoir des infos la dessus, google a fait ça bien: il a séparé son moteur de recherche en deux... vas sur google/linux et tu serras devant un autre monde... d'ailleurs séparer ainsi ces deux monde est très intelligent pour eux en plus d'être pratique pour les autres.

sinon, te sent pas obligé de dénigrer gratuitement... si tu veux bien me comprendre... il le semble que quelque chose t'agresse dans ce que j'ai dit pour que tu en arrive à ce verbe hautain. En est-ce une coutume chez toi ? Qu'est ce que ça t'apporte ? Est-ce que ça te rend plus crédible ?

Calmes toi un peu s'il te plait, tu en seras plus crédible et en plus, ça pourrait te permettre de ne pas te poser en donneur de leçon et ainsi laisser un débat ouvert... et peut être une idée pourrait en sortir... qui sait ?

"le cout de la rétribution des développeurs en fonction des bénéfices de ta boite non mais sérieux tu crois que les boites elles sont que ça à faire et à payer..." ok, t'es énervé. Pour ton information personnel, je suis à mon compte (j'suis pas développeur pour autant) en indépendant (pas auto-entrepreneur, rien à voir) et je paye des charges... et oui c'est lourd, mais plus j'en paye, plus je gagne (ou inversement plutôt) et je suis content de ne pas craquer mon slibar en croyant que je suis le plus malin quand je fais plus de fric (c'est une philosophie Artysm)... aussi, s'il n'y avait pas de société évoluée, ça serait la loi du plus fort... et assurément, vue comment t'as l'air de t'énerver, tu serais plus la pour en parler.

ps: t'as l'bonjours des bizounours... hi hi hi

[JeromeBIS]

A aussi artysm.... pour ce qui est des 2% de part du marché desktop... comme tu le constate, le point fort du monde libre n'est pas son agressivité commerciale (ni son agressivité d'ailleurs... si tu vois ce que je veut dire mon grand). Et comme je l'ai dit aussi de par le fait, tu l'as compris, ils n'ont pas beaucoup de drivers.

Ça n'empêche qu'au final leurs noyau est meilleur, plus stable, plus évolutif, plus ingénieux, moins obscure.... et copié.

et oui.

[ap0]

@Artysm : Les drivers sous linux sont pour la grande majorité, codé par des développeurs, et non pas par les entreprises de hardware !

C'est donc normal qu'il n'y ai pas autant de drivers sous linux, que sous windows.

Et sinon, à propos de libre, devine sous quoi tourne environ tout les serveur d'internet ?

Sous quoi tourne la gendarmerie ?

Le sénat ?

L'embarqué ?

@JeromeBIS : En quoi le kernel linux serait-il meilleur qu'un autre ?

Ou pire encore, "évolutif" ?

(Pour la culture, il est de type monolithique, donc, tout sauf "évolutif", et "modulable".

Qu'est-ce que tu reproches à windows ?

Si tu ne veux pas d'applications avec de la pub, et bien, ne les télécharge pas.

Ou mieux, prends des appli open-source.

Et aère tes pavés.

Modifié 4 avril 2010 par ap0

[xau]

Evidemment que tu trouve de bonnes applications qui sont gratuite. Le prix n'influe pas sur la qualité. Par contre, appeller windows windaube ne me semble pas être très ouvert d'esprit, et je ne vois pas ce que tu entend par la publicité dans windows( le prix je veux bien, mais la publicité?). Le nullisme me semble aussi exagéré.

De même, ce n'est pas parce que une application est open-source qu'elle ne peut être payante, ou même sans pub.

Tu a un developpeur, pas forcément professionel, et il crée son appli. C'est lui le créateur, donc il décide ce qu'il veut avec. C'est d'ailleurs pour ça que le fait de mettre une appli en open-source/libre doit être un choix, au nom justement de la liberté qu'a le developpeur.

Si tu décide d'installer une application sur ton smartphone (je ne vais pas entendre le sujet à internet car là encore, c'est différent) et que tu veux contourner la pub que le developpeur a mis dans son application, c'est que tu ne respecte pas le developpeur.

Personne ne te force à utiliser son application.

Toutes les applis de bases de android sont libre ou sont à google mais ne sont activée que par l'utilisation d'un compte google. (donc ne collecte pas de données sur toi si tu n'as pas de compte). Ton système android et donc bien libre et fonctionnel (téléphone, sms, navigateur web). Tu n'es même pas obligé de passer par le market pour installer une application.

Il n'y a donc pas d'applis indispensable. Donc si une appli contient des pub et que tu n'en veut pas, tu la desinstalle.

Astuce: si tu veux savoir si une appli a de la pub sans la lancer (et donc activer la pub), tu peux utiliser Appmonster (qui est un gestionnaire d'appli) qui t'affiche sous le nom la présence d'admob ou pas.

C'est là où je voulais en venir avec mon beurre: Soit tu accepte l'application qu'a fait le dev, soit non et tu en cherche une autre. Mais tu ne peux pas avoir l'appli, pas de pub, et rester honnete (dans le cas d'une appli avec pub evidemment).

Après, je suis plutot d'accord avec toi. Je trouve que la pub sur smartphone est une hérésie car ca prend beaucoup de place sur un petit écran, que ca utilise ma connexion data, etc. Mais les applis que j'ai avec pub, je les ai choisies. j'assume et j'achète la version sans pub si il y en a une.

Ou dans le cas d'une appli open-source, je prend le code, je supprime le passage correspondant à la pub, et je recompile.

Le fait de reverser une somme, c'est normal. Ils payent pour le service que la plateforme leur rend (la visibilité). Et là encore, Android est ouvert, cette méthode n'est pas la seule possible.

Sinon, je change un peu de sujet, mais...

mon pseudo ne prend pas de majuscule. :p

Tu affirme que tu n'a pas de jugeotte? Oo"

le capslock sert à crier, c'est une convention d'internet. Si tout veux mettre une valuer une phrase, met la en gras. :)

Pour conclure, j'ai l'impression que tu amalgame un peu tout. Tu parle de pub, de culture de la consommation, de l'informatique en générale, de smartphone, etc... bref, c'est vague, tu sonne l'alarme mais on ne voit pas pour quoi.

Les questions sont: -Que veux tu?

-Que propose tu pour avoir ce que tu veux?

-En quoi pouvont nous t'aider?

Je pense que cela permettra de poser le débat clairement.

[Artysm]

ap0 : on est pas la pour refaire une nième fois le match windows/linux, c'est juste son discours "ça change, linux va avoir des drivers etc etc" qui date déjà de 10 ans.

Sinon les serveurs internets bah figures toi qu'il y en a une bonne proportion qui tourne sur Windows Server je suis actuellement dans une boite de développement Web et quand les clients ont leur propre serveur (donc pas hosté sur des trucs comme ovh) c'est pas mal de windows.

et comme les gendarmes je travaille sous linux ;)

Modifié 4 avril 2010 par Artysm

[ap0]

@Artysm :Il n'est pas question de débat, c'est simplement que c'est pénible de croiser des gens qui gueulent contre l'absence de drivers sous linux, et qui ne se rendent pas compte de l'énorme travail de rétro-ingénierie qu'il y a derrière.

Mais oui, ca m'étonnerai que subitement, les constructeurs se mettent à nous donner leurs sources de drivers.

(Bon, j'arrête le hors sujet :)

[JeromeBIS]

apo, xau a répondue à ta question... parce que le code est open source, il est plus évolutif. Je ne sais pas si c'est vrai ou pas, mais j'ai ouï dire que windows nt était, en quelque sorte une pâle copie d'un kernel unix... m

[JeromeBIS]

ais rien n'est certains.

sinon oui xau, j'ai été excessif... ça a eu le mérite d'e^tre lu malgré les pâtés...

tu as tout à fait raison, c'est convaincant. Je ne savais pas pour la convention sur internet, ni pour appmonster... merci à toi.

"-Que veux tu? éviter les pubs (ça doit être maladif... trop de pub tue la pub, je me sent saturé parfois.

-Que propose tu pour avoir ce que tu veux? Je pensais dans un premier temps que ça serait une bonne idée s'il y avait une colonne de plus dans le market pour les applications réellement gratuite (enfin... ok... sans pub). Puis, j'exposais une idée selon laquelle, pour ce faire rémunérer, les développeurs, si le système le leur proposait (ce qui n'est pas le cas), une rémunération qui viendrait des redevances en provenance des entreprises (surtout les grosses entreprises...)... d'office lorsque une partie de leur code et utilisé par celles ci. L'utilisateur qui n'en a pas l'utilité dans son métier serait testeur d'office. C'est l'idée. Je pense que ça permettrait, en plus de ne pas être harcelant, de faire avancer le chmilblik plus vite. Ton avis sur ça m'intéresse, parce que tu semble ici être la plus compétante pour communiquer correctement et qu'en plus tes arguments sont forts.

-En quoi pouvont nous t'aider?" le sujet de départ était d'éviter les pubs systématiquement, je comprend que ton opinion est qu'il ne faut pas aller dans ce sens et il est vrai qu'aujourd'hui, il est difficile de faire autrement. Appmonster va m'aider. Aussi, j'avais une application envahissante... elle n'y est plus. Après, ça a dérapé (par ma faute... si ç'en ai une) et j'ai été pas structuré en plus de faire de nombreux parallèle anarchiques (bien vue). Donc grace à toi et Pierre, j'ai réglé mon problème et réussi à pousser le débat (un peu). Ça me va.

Milles merci

[JeromeBIS]

PS: c'est difficile de parler du sujet des publicités... parce que je pense que c'est avant tout un problème de fond.

Aujourd'hui, plein de choses sont choquantes et on entend tout et n'importe quoi (difficile de faire autrement tu me diras). Le monopole que peut avoir une boite de pubs peut faire peur à juste titre (n'est ce pas ?), je vais encore faire du mélange, mais ça me semble nécessaire (parce que tout me semble inter-dépendant, directement ou indirectement). Lorsqu'on se rend compte que la crise (enfin, on entend encore parler de crise alors qu'en bourse y'a eu de plus gros bénéfices que les années précédentes) ne vaut que pour certains (la majorité des travailleurs et surtout les consommateurs) alors que les écarts se creusent... cela peut aussi être due à des systèmes de monopoles du genre de la pub. J'ai des potes dans la finance et vraiment... ça fait peur. Pour faire du ++++, toujours du +, beaucoup sont prêts à tout (c'est plus la droite responsable à la papa ou les grands chefs d'entreprises avaient du respect pour leurs employés... plus rien à voir). Aussi j'habite sur la côte d'uzure... et j'bosse dans l'eau... donc je vois ce monde qui se met à part, (octopussy, un yacht énorme pour un seul homme: l'associé de bill gates...) un monde pas si propre, rempli d'abus, de drogue, de serviteurs, de petites pépés même pas majeur souvent... c'est choquant. Le monopole mène la (pas pour tous surement... il doit y en avoir des moins faible psychologiquement). Au final, je pense qu'avec se système, le développeur ne gagne que peut pr rapport à son travail... tout le reste va ailleurs. Pour moi, ce monde de pub me semble être le reflet de ce monde la, un monde idiot, destructeur et colonisateur... un anti-monde.

Mais surement que je suis excessif... je te rassure, milles fois moins que certains.

[xau]

Je ne pense pas que ta proposition puisse fonctionner, mais c'est à approfondir. Le problème vient de la license à choisir pour que cela marche, mais aussi de l'interet de la grande entreprise à utiliser le code d'un autre et de la payer, alors qu'elle pourrait produire son propre code.

Ensuite, je t'engage à discuter avec malgon, membre du forum, qui est en train de developper un market alternatif, et d'echanger vos idées. Ça peut être interessant. :)

Enfin, je crois avoir une fois vu quelque part qu'il était possible de filtrer ce qui entre et ce qui sort d'un appareil rooter, et donc de manipuler de façon que les publicités soit bloqués, mais je ne retrouve plus où. Ça c'est pour l'aspect technique qui est réalisable, après je reste sur ma position de respecter le dev'.