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cartemere

Le problème de flash du Z1 compact

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Bonjour,

Comme vous le savez peut être, le Z1 compact commercialisé en Europe a un sérieux problème avec le flash :

Lorsque le flash est très sollicité, un voile apparait sur les photos, et dégrade fortement le rendu.

Le "halo" touche surtout le coté droit des photos en portrait et bas des photos en paysage.

Il y a un gros sujet sur le forum officiel Sony qui traite du problème

http://talk.sonymobile.com/t5/Xperia-Z1-Compact/Sony-Z1-Compact-why-is-the-camera-so-poor-Comparison-shots/td-p/541415 (en anglais)

LE PROBLEME CONSTATE

Comme une photo vaut mieux qu'un long discours.

Voici 4 photos prises en même temps, dans les mêmes conditions, avec dans l'ordre :

- Z1 compact noir

- Z1 compact rose

- Z1 compact jaune

- Z1 noir (qui lui n'est pas concerné par ce problème)

n15671.jpg

source : http://www.inside-handy.de/news/30509-serienproblem-wahrscheinlich-sony-z1-compact-blitz-bug-bei-farbigen-modellen-noch-deutlicher

LES MODELES TOUCHES

Tous les Z1 compact sont touchés, surtout en fonction de la couleur extérieure de l'appareil. Sur les retours des forums, on constate que les Z1 noirs sont généralement moins fortement touchés, alors que les blancs sont les plus pénalisés.

Mais deux modèles noirs peuvent réagir différemment en fonction des ajustements de coque.

LA CAUSE

Le problème est causé par deux particularités de l'appareil :

Tout d'abord le matériau utilisé pour la face arrière. Elle est en verre minéral sur le Z1 et le Z1f (le Z1 compact japonais), mais Sony a préféré d'utiliser une plaque en polycarbonate (du plastique) pour celle du Z1 compact.

La particularité du polycarbonate, en plus d'être sensible aux rayures (et d'être moins cher, ce qui permet à Sony de grapiller quelques centimes d'euros sur chaque Z1 compact), c'est qu'il a des propriétés optiques différentes du verre, notamment au niveau des indices de réflexion/réfraction.

La lumière émise par le flash se reflète donc à travers la couche de polycarbonate et vient éclairer les bords de la plaque arrière.

Et la seconde particularité, c'est le design autour de l'objectif : le verre de l'optique est en retrait par rapport à la face arrière. En soit c'est une bonne chose : la lentille de l'appareil photo est protégée des griffes lorsqu'il est posé.

Quand on combine les deux, on a donc une partie de l'éclair du flash qui est diffusée à travers la face arrière, et qui vient illuminer le cerclage à coté de l'objectif. lumière qui se reflète ensuite dans les lentilles de l'objectif et vient créer le halo parasite sur la photo.

Exactement le même phénomène que sur un appareil photo, et c'est pour cela que l'on utilise des pare soleil.

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le flash en rouge

l'objectif en bleu

source : http://www.android-hilfe.de/sony-xperia-z1-compact-forum/537476-diy-loesungsansaetze-gegen-streulicht-vom-blitz.html#post7195936

 

 

Exemple sur mon Z1 compact noir :

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La mise au point est faite sur le rebord de l'objectif, avec la LED du flash à l'arrière plan.

J'ai masqué la lumière de la Led avec un plot en caoutchouc

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On distingue bien le cercle lumineux en bordure de l'objectif.

LA SOLUTION

Aucune solution envisageable de notre coté.

C'est un problème purement matériel, qu'aucune mise à jour / nouveau firmware ne pourra régler !

plusieurs solutions sont envisageables :

A - occulter les bords de la face arrière qui donnent sur la lentille de l'objectif :

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B - redécouper les bords de la face arrière pour l'empêcher de polluer l'objectif :

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C - remplacer de la face arrière en polycarbonate du Z1 compact par une face arrière en verre du Z1f japonais.

 

 

 

LA POSITION DE SONY

Sony ne reconnait pas l'existence du problème. Officiellement, ils n'arrivent pas à le reproduire :

http://www.inside-handy.de/news/30402-verdacht-auch-beim-z1-sony-kann-das-fotoproblem-des-z1-compact-noch-nicht-nachstellen

 

En pratique, Sony suisse à remplacé la face arrière d'un Z1 compact envoyé en SAV, et qui a résolu le problème :

http://www.pocketpc.ch/sony-xperia-z1-compact/205370-hat-z1-compact-hardwareproblem-kamera-led-blitz-5.html#post1933409

CE QUE L'ON PEUT FAIRE

Faire du bruit, remonter le problème sur les sites qui testent le Z1 compact, afin de mettre une mise en garde sur le problème matériel qui touche le flash.

C'est non seulement un acte "citoyen" qui permettra à des clients de se tromper de téléphone en achetant le haut de gamme Sony équipé d'un capteur de compact expert alors que le rendu est au niveau d'un iPhone5.

Et ça fera peut être bouger Sony qui fera remplacer les coques arrières des Z1 compacts.

Edited by cartemere
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Je confirme le problème (en même temps j'm'en fous j'fais pas de photos au flash) sur mon Z1C noir.

Sur un portrait en intérieur, j'ai comme un éclair bleu, c'est franchement bizarre.

Pas à tous les coups mais ça arrive.

bref il faut passer en manuel pour pouvoir désactiver le flash.

De toute façon, les photos au flash de face c'est moche, l'éclair bleu donnerait presque une petite touche arty...

Edited by Flognarde

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C'est un gros défaut de conception. Il me semble que Sony se trouve dans l'obligation commerciale de changer toutes les faces arrière des Z1C déjà vendus et de ceux à venir. Pour cela, il suffirait que la presse non spécialisée évoque le problème. Nous verrons bien.

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Perso moi ayant reçu le mien ya dix jours environ, je fait acte de rétractation en citant ce problème qui est matériel et ne peut se corriger via maj. Tant que Sony ne voit pas le pb je reste avec mon iph 4s et attend le mwc pour voir la concurrence. Ça fait mal car il était presque parfait. Mais on va voir peut être que le g2 mini serait pas mal. J'ai déjà eu un g2 dans les mains, le gros reproche c'est la sd. Le mini le corrigé. A voir ...

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Pour ma part outre le problème de flash,ce sont les rayures(pas micros!)qui apparaissent de on ne sait d'où !?!?pour un haut de gamme annoncé c'est de l'abus !surtout qu'au départ c'était du verre d'annoncé, si j'avais su j'aurai peut-être réfléchi un peu plus et je suis pas le seul j'en suis sûr !!!

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C'est pour cela que je préfère faire acte de rétractation. Oubliez pas que c'est 14 jours si c'est acheté chez Sony Mobile. Si tout le monde (ou du moins pas mal de personne) font ça alors il vont peut être se bouger et faire une sorte de phase 2 pour ce z1c.

En tout cas moi je préfère voir la concurrence. Ayant comparer le g2 et ce z1c je peut dire que la qualité des photos est supérieur sur le g2. Seul problème c'est que le g2 est légèrement flou lorsque il y a du mouvement ce qu'il n'y a sur le z1c.

Mais l'important c'est la qualité générale non ?

Pour ma part outre le problème de flash,ce sont les rayures(pas micros!)qui apparaissent de on ne sait d'où !?!?pour un haut de gamme annoncé c'est de l'abus !surtout qu'au départ c'était du verre d'annoncé, si j'avais su j'aurai peut-être réfléchi un peu plus et je suis pas le seul j'en suis sûr !!!

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Bonjour,

Pour ma part j'ai détecté le même problème sur un Z1 (le 5" donc) en version blanche. Un retour va être fait à SFR cette semaine (engagement en cours). Je verrais la position de l'opérateur...

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Oui en général très bien mais quand t'as quelqu'un qui te dis ouais beau téléphone,qu'il retourne et vois les rayures... Il te demande depuis quand tu l'as et t'insulte de cochons :-(

Un retour pour le problème de flash ?

Edited by alex77169

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http://m.ebay.com/itm/181323852518?nav=SEARCH

Ça pourrait en intéresser question uns...le vendeur m'a confirmé que ses façades étaient en verre...plus qu'à trouver un centre agréé ou la façon de faire

Ton lien est mort "due to illegal content" ???

 

C'est pour cela que je préfère faire acte de rétractation. Oubliez pas que c'est 14 jours si c'est acheté chez Sony Mobile. Si tout le monde (ou du moins pas mal de personne) font ça alors il vont peut être se bouger et faire une sorte de phase 2 pour ce z1c.

En tout cas moi je préfère voir la concurrence. Ayant comparer le g2 et ce z1c je peut dire que la qualité des photos est supérieur sur le g2. Seul problème c'est que le g2 est légèrement flou lorsque il y a du mouvement ce qu'il n'y a sur le z1c.

Mais l'important c'est la qualité générale non ?

 

Pas d'accord avec toi ;-) j'ai les deux en ce moment et le Z1c est bien plus performant... après il faut savoir s'en servir et pondérer les choses... de nuit, en portrait, traitement numérique, focal, etc... les deux conviendrons de toutes les manières à la majorité, par contre les modes auto ou intelligent sont trop nazes sur tous les appareils itruc y compris.

L'avantage du compact par rapport au G2 c'est que tu peux corriger la balance des blancs pour avoir une image plus "normal" à l'affichage et le traitement numérique est plus performant chez Sony pour limiter les "bruits" du rendu de la photo.

Edited by godsavenger

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Ton lien est mort "due to illegal content" ???

Pas d'accord avec toi ;-) j'ai les deux en ce moment et le Z1c est bien plus performant... après il faut savoir s'en servir et pondérer les choses... de nuit, en portrait, traitement numérique, focal, etc... les deux conviendrons de toutes les manières à la majorité, par contre les modes auto ou intelligent sont trop nazes sur tous les appareils itruc y compris.

L'avantage du compact par rapport au G2 c'est que tu peux corriger la balance des blancs pour avoir une image plus "normal" à l'affichage et le traitement numérique est plus performant chez Sony pour limiter les "bruits" du rendu de la photo.

Excuse moi je parlais de la diff en mode auto. J'ai pas testé en mode Manu mais si tu dit qu'en manu z1 > g2 alors je veut bien te croire. Mais en mode auto sur les quelques cliché que j'ai pu prendre je t'assure que le g2 était mieux. Mais c sur faut voir les condition. Moi j'ai testé en parfaite condition de lumière intérieur ( chez boulanger mon z1c face a leur g2 expo bah yavait pas photo ;-)

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En mode auto le rendu du Z1 compact est très moyen en effet... Et en mode manuel 20Mpixels il est également très en deça de ce que l'on peut attendre d'un capteur avec ce pédigrée.

Je pense que là aussi Sony fait face à un problème matériel : l'objectif de l'appareil n'a pas un piqué suffisant pour supporter la définition impressionnante du capteur derrière, et donc se sent obligé de pousser le post traitement logiciel pour rajouter artificiellement du détail... Mais comme d'habitude, ce genre d'excès abouti rarement à quelque chose de beau, et on se retrouve ici avec des patés et artefacts de couleurs quand on crop en 100%.

 

Il aurait peut être mieux valu un capteur moins "prétencieux" (genre 10 ou 12Mpixels) mais avec une optique capable d'en tirer correctement partie...

 

Ensuite en effet, cette solution efficace en pratique aurait fait moins vendeur sur une fiche technique que les 20Mpixels... marketing, quand tu nous tient !

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bonjour

 

ce probleme est tout ce qui me retient d'acheter ce téléphone :(

mais je continue a hésiter. tout le monde est-il touché?

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Pas touché non, modèle noir acheté nu.

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Mmm merci a toi ca me laisse espérer un peu de chance...

Je compte le prendre chez virgin, des retours de personnes l'ayant aussi pris chez eux?

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le modèle noir est moins touché que les autres.

 

Perso j'ai des problèmes uniquement dans le noir complet, sur un sujet à bonne distance (>3m).

Les jaunes et blancs sont les plus touchés

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Pour ma part Z1C noir provenant de chez Sosh. J'ai l'impression d'être très peu touché (voir pas du tout) par ce phénomène lors de mes différents tests. Après je ne fais quasiment jamais de photo au flash.

Il n'en reste pas moins que je suis quand même déçu par la qualité global de l'APN surtout venant d'une société comme Sony capable de faire des merveilles dans ce domaine (j'ai un RX100 qui fait des prouesses). Le mode auto est capable de sortir de très belle chose comme des atrocités. Même mon ex-iPhone 4S était bien plus fiable dans ce domaine. Dommage.

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VDD, faudra surement attendre des MAJ correctif pour améliorer la qualité photo, c'est régulièrement le cas chez Sony cad que les téléphones à leur sortie ne font jamais de très très belle photo et que c'est souvent après quelques MAJ que ces dernières deviennent plus acceptable.

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Sauf que le z1c bénéficie déjà des MAJ du Z1 qui avait des soucis à sa sortie ^^

Et puis, comme c'est logiciel, j'espère que le 4.4 amènera les MAJ logicielles photos du z2 ^^ (qui a le même capteur)

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Pour ma part Z1C noir provenant de chez Sosh. J'ai l'impression d'être très peu touché (voir pas du tout) par ce phénomène lors de mes différents tests. Après je ne fais quasiment jamais de photo au flash.

Il n'en reste pas moins que je suis quand même déçu par la qualité global de l'APN surtout venant d'une société comme Sony capable de faire des merveilles dans ce domaine (j'ai un RX100 qui fait des prouesses). Le mode auto est capable de sortir de très belle chose comme des atrocités. Même mon ex-iPhone 4S était bien plus fiable dans ce domaine. Dommage.

 

C'est surtout Apple qui surperforme dans ce domaine, avec un matériel assez commun sur le papier.

 

Apple ne pars pas à la course aux Megapixels sur ses appareils, mais à l'usage ça frôle la perfection.

Sous Android, tout le monde se tire la bourre sur qui aura la plus grosse fiche technique, et au final le rendu est minable.

 

Il suffit de voir ce que sort le Z1 par rapport à un iPhone 5 :emo_im_lips_are_sealed:

Sauf que le z1c bénéficie déjà des MAJ du Z1 qui avait des soucis à sa sortie ^^

Et puis, comme c'est logiciel, j'espère que le 4.4 amènera les MAJ logicielles photos du z2 ^^ (qui a le même capteur)

même capteur mais pas la même optique... et je pense que l'optique du Z1 / Z1c a quelque chose à voir avec la faiblesse du rendu

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En parlant de l'appareil photo, quelqu'un qui est root a pu installer l'application "background defocus" et pourrait faire un petit retour ? :D

EDIT : il semblerait qu'une version pour les non-rooté existe :P

 

 

EDIT 2 : Il semblerait qu'une solution est été trouvé pour ce problème :D Un simple marqueur indélébile noir

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2671795

N'ayant pas le z1C (encore), je ne peux confirmé par ma propre experience :s

Edited by xander59

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Ça a l'air de marcher effectivement selon les photos de ce forum.

Ça peut me refaire changer d'avis si c confirmé .

Quelqun a essayé ?

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Topissime! Merci pour l'info!

Pour les couleurs Lime et Rose, il y en a qui dit qu'il a mis de la plasticine - pâte à modeler ^_^

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