Photos et vidéos prises avec le Xperia S

[ToonSpirit]

Bah 12Mpx sur un capteur aussi rikiki, il est clair que l'image en prends un coup niveau traitement. Cette course à la résolution (c'est ce qui fait vendre, madame Michou elle regarde ce chiffre en premier dans son magasin) ne s'arrêtera jamais malheureusement.

[Antho53]

je persiste a penser que le traitement des détails peut-être fait autrement ;-)

j'ai pas mal donné sur ce qui est du traitement des fichiers RAW (donc direct sortis du capteur, je remplace le traitement que fait l'appareil), je sais comment obtenir le rendu qu'offre le XS et je sais qu'on peut faire autrement ... faudrait que je fasse une démo avec un fichier brut de mon reflex pour montrer qu'on peut faire comme sony, ou autrement, mais je promet rien (faut que j'arrête de promettre des tests que je n'ai pas le temps de faire ...)

sinon en passant, ce n'est pas une fourmi, c'est un coléoptère (même famille que les coccinelles) et c'est quand même nettement plus gros qu'une fourmis mais oui, là j'étais au max avec le XS, avec un peu plus de matos, on peut se rapprocher comme ça sur une bestiole de taille similaire : http://antho53.comze.com/picture.php?/176/category/12

:P

soit dit en passant, pour ceux qui veulent tester la macro un peu plus poussée avec le XS, sachez qu'il suffit de mettre une loupe devant l'objectif (collé contre), ça permet de faire la mise au point plus près encore :) à noter que pour les photos que j'ai postées, y'a pas de subterfuge, c'est direct avec le XS tout seul

[t0mt0m]

Très belle photos Antho53 !

C'est hostile par chez toi !

[Moldorek]

Le test le test le test :P

[Antho53]

bon alors j'ai fait ça, vite fait mais j'ai pris un cas un peu extrème, photo en très basse lumière avec gain très élevé (3200 iso) faite avec mon reflex Nikon D200, et je n'ai pas shooté avec le XS en basse lumière donc je ne peux pas mettre de comparaison directe ... donc je vous met ça pour essayer d'expliquer le soucis et à l'occas, je le referais en comparaison directe avec le XS (en prenant la même photo) :

donc, en haut, c'est un traitement un peu similaire à ce que fait le XS, c'est à dire que le bruit coloré reste très présent, par contre, l'image est très lissée, le grain (sorte de bruit en noir/gris) a quasiement disparu mais des détails de la photo également ! ensuite il est appliqué un filtre de netteté pour rendre les contour plus nets. Le résultat c'est que le bruit coloré est toujours présent (trés désagréable !), les détails de la photo sont moindre et l'aspect des coutours est un peu "spécial"

en bas, c'est le genre de traitement qu'on va privilégier en photo ... le bruit coloré est totalement effacé (enfin presque, les spécialistes remarqueront encore du bruit de très basse fréquence (c'est à dire des tâches très diffuses et de grande taille)), le grain par contre est très présent et les détails sont toujours bien là ! étant donné qu'il n'y a pas eu de lissage, les détails sont nets, pas besoin d'effet pour compenser, résultat les détails sont naturels et si l'on fait une impression papier, on trouvera le grain très discret (plus difficile de se rendre compte sur un écran) alors que le bruit de l'autre version sera très dérangeant !

à noter un petit inconvénient, le traitement du bas produira des fichiers plus lourds (en Mo) que le traitement du haut.

pour essayer de donner un ordre d'idée, le traitement fait sur le XS est encore plus extrème, tellement destructeur que j'ai du mal à le reproduire ! et le traitement que je préconise est un peu extrème également, en pratique je l'adoucierais un peu mais là, c'est pour la démo ;-)

PS : pour ceux qui se posent la question, c'est le plumage d'un oiseau sur la photo, un martin pêcheur pour être précis :)

Très belle photos Antho53 !

C'est hostile par chez toi !

merci :) y'a des bestioles de partout, suffit d'avoir la patience pour les apercevoir, en général, faut se poser à un endroit, attendre et observer, si le coin est bon, on finit par découvrir que ça pullule !!! alors qu'au premier coup d'oeil, on croyait que c'était désert et pis les bestioles sont souvent très petites, faut un peu plus de matos qu'un smartphone, aussi bon soit-il, pour shooter 80% des bestioles que l'on trouve ! le genre de truc que j'aime bien par exemple : http://antho53.comze.com/picture.php?/188/category/12

la bestiole fait entre 1 et 2mm de large à tout casser ! :)

Modifié 30 mars 2012 par Antho53

[ToonSpirit]

N'oublie pas que le capteur du S va produire beaucoup plus de bruit que ton capteur de reflex et que forcément pour compenser le traitement est forcément plus dur. Evidemment les choix ne sont peut être pas les meilleurs mais la comparaison entre ces appareils est difficile à envisager tellement il y a un fossé entre les deux.

[jon08]

Il ne fait pas une comparaison, c'était juste pour nous exposer le traitement effectué par le XS de façon grossière ;)

[Antho53]

N'oublie pas que le capteur du S va produire beaucoup plus de bruit que ton capteur de reflex et que forcément pour compenser le traitement est forcément plus dur. Evidemment les choix ne sont peut être pas les meilleurs mais la comparaison entre ces appareils est difficile à envisager tellement il y a un fossé entre les deux.

c'est bien pour ça que j'ai pris l'exemple d'une photo en 3200 iso ! là le bruit est au moins aussi prononcé que ce qui sort du XS en condition plus proches de la normale ! mais il faut regarder le fichier brut, au format RAW, car comme un reflex fait de meilleurs choix de traitement que le XS, un fichier jpeg sortit d'un reflex laisse penser qu'il y a moins de bruit, en réalité, ce n'est pas le cas (à condition de compenser le gain, 3200 iso contre 200 voir 400 iso de l'autre ;-)

en réalité, le bruit coloré d'un reflex avec un gain important est plus difficile à estomper car il est de moyenne ou de basse fréquence (tâches coloré mesurant entre 5 et 30 pixels de large), alors que sur un petit capteur avec un faible gain, le bruit coloré est de plus haute fréquence (entre 1 et 5 pixels de large), ce qui se gomme très facilement !

tu n'imagines pas à quel point j'aimerais avoir la possibilité de récupérer un fichier raw sortit du XS pour pouvoir mettre en pratique très précisément ce que j'essaye de démontrer !!! :)

EDIT : on est bien d'accord, c'est le traitement que j'essaye de comparer, pas le rendu final ! mais la trame des photosites est la même il me semble donc ce qui marche pour l'un, marche pour l'autre même si il faudra toujours ajuster la puissance de tel ou tel effet ;-)

Modifié 30 mars 2012 par Antho53

[Moldorek]

[ToonSpirit]

Il ne fait pas une comparaison, c'était juste pour nous exposer le traitement effectué par le XS de façon grossière ;)

Je n'ai pas dit qu'il faisait une comparaison Reflex/XS, je parlais juste des capteurs et du fait que l'incidence n'est pas la même et que c'est plus difficilement comparable même si je suis tout à fait son raisonnement sur le traitement.

[Shib]

Je me demandais quelque chose rapport à la compression, elle est due à quoi, au hardware de l'apn, au logiciel photo sony ou à quelque chose d'autre ?

Par exemple, si j'utilise Camera Zoom FX, j'aurai aussi une compression ?

[jon08]

C'est au niveau logiciel, seulement ça prend le dessus sur tout le reste, donc peu importe l'application que tu utiliseras, la compression sera là ;)

[Flim]

une question que je me pose :

pour APN c'est mieux 12 meg en 4:3 ou 9meg en 16:9?

[jon08]

Comme je l'ai déjà dis, tout dépend du support sur lequel tu vas regarder tes photos!

Si c'est pour ton tel, ton PC ou ta TV LCD (qui ont généralement des ration 16:9 ou 16:10 pour certains écrans de PC) alors choisis le 9Mp.

Si c'est pour le reste, choisis le 12Mp.

Dans le doute, le mieux est de rester sur le 12Mp et de redimensionner en 16:9, comme ça tu auras les 2 formats ;)

[Antho53]

et comme je l'ai déjà dit, la compression jpeg n'est pas en cause dans le rendu des détails des photos ! la compression est d'ailleurs très raisonnable ...

après, je ne sais pas si ce traitement peut être modifier par une application, par une rom ou par rien du tout ...

PS : la mode 9MP c'est uniquement une 12MP à laquelle on a retiré une bande en haut et une en bas ... donc tant qu'à choisir, perso je shoote en 12MP (c'est ce qui sort du capteur) et je recadre ensuite si besoin (attention, un recadrage entraine une seconde compression de l'image ! cela peut donc en dégrader sa qualité ! un bon logiciel et une compression faible après recadrage est donc nécessaire !)

après, par principe, quand je bidouille une photo (recadrage ou correction des couleurs, luminosité, etc...) j'enregistre toujours le fichier à part, c'est à dire que je ne touche pas à l'original. Ca permet d'y revenir plus tard si besoin :)

[ToonSpirit]

La compression fait aussi des dégats, ça se voit sur certaines photos (parfois la taille est vraiment faible vu la résolution).

Mais effectivement c'est un tout et ça comprends aussi le lissage et les traitements pour rendre la photo plus jolie artificiellement (en gommant un max le bruit)

Sinon je suis d'accord, en 12Mpx on utilise toute la surface du capteur, 9Mpx en 16/9 c'est juste du recadrage afin d'éviter toute retouche pour celui qui veut être dans ce format. Mais d'un autre coté tous les logiciels de visualisation actuels permettent de le faire rapidement.

[Antho53]

Mais d'un autre coté tous les logiciels de visualisation actuels permettent de le faire rapidement.

oui mais attention tout de même qu'ils font une nouvelle compression jpeg en enregistrant le fichier ;-)

sinon, sur le XS, je maintiens que la compression jpeg n'est pas aussi mauvaise que cela ! on arrive à la voir avec un oeil aiguisé mais son impact sur la qualité finale est très limité ! déjà parceque c'est du 12MP (sur le XS, le jpeg découpe en bloc de 16x16 pixels, donc au plus il y a de MP sur l'image, au plus les blocs sont proportionnellement petits ! la même dégradation sur une photo de 5MP est catastrophique alors qu'elle est très peu visible sur une 12MP) et puis parceque le traitement est tellement agressif (et basé sur de mauvais choix de traitement ...) que la dégradation entrainée par la compression jpeg est totalement dérisoire à côté ...

si je m'employais à faire de forts agrandissement des photos du XS, afin de voir la dégradation entrainée par la compression jpeg, il me faudrait des agrandissements beaucoup plus grands que ce qu'il est nécessaire pour voir la dégradation entrainée par le traitement ! pour mettre des chiffres là-dessus, à vue de pif (n'ayant pas testé sur le XS, je me base sur mon expérience) sur du 20x30cm, la mauvaise qualité du traitement commencera à se voir pour n'importe qui qui aura compris à quoi ça ressemble mais il faudra aller sur du 50x75cm pour voir les défauts entrainés par le jpeg et faudra avoir un oeil aiguisé ...

si on est dans une optique de demander une meilleure qualité photo sur les détails, parler de la compression jpeg est un faux problème ... ;-)

[lafouine75]

Bonsoir,

Je possède l'xperia s depuis maintenant deux semaines et je trouve que la qualité photo n'est pas terrible du tout venant d'un nokia n8 12mpx dont le point fort est la photo. Effectivement après avoir lu les derniers post d'Antho53 et notamment celui de la comparaison de la gestion du bruit sur nikon d200, c'est exactement ce que je reproche au xs. Les résultats du xs ressemblant bien au premier cliché et ceux du n8 plutôt au second.

J'ai passé ma soirée a comparer mes photos xs/n8 et je suis déçu. Mon n8 étant en panne j'ai pris le xs en remplacement aux vues des différents test internet qui le placaient au dessus et c'est clairement pas le cas.

J'espère que ce n'est que logiciel et que la mise a jour vers ics corrigera ce phénomène ou bien qu'une application différente corrigera cela.

Pour le moment j'ai testé camera pro et pro capture avec des résultats meilleurs sur bien des points mais par sur la gestion du bruit que je trouve vraiment crade lors d'un léger zoom.

Bien que déçu et n'ayant pas le choix que de passer sous android je pense que le xs est surement celui dont les photos sont les plus sympa actuellement. J'ai testé conjointement le s2 pendant une semaine et malgré que le bruit soit mieux géré pour le reste il est clairement en dessous.

Modifié 17 mai 2012 par lafouine75

[Antho53]

oui c'est une question de logiciel de traitement ! le bruit du capteur est clairement un problème mais ce qui ressort au final est bien dépendant du traitement et ce traitement est un choix de l'équipe de développement ... après, est-ce que ce choix a été fait par inexpérience en matière de traitement photo (quand on débute le post-traitement de fichier RAW sortant d'un reflex, on se dirige naturellement dans cette direction et il faut un électrochoc ou beaucoup de temps avant de revirer sur la bonne voie !) ou est-ce un pur choix marketting dépendant du fait que la plupart du public visé ne fait pas la différence entre bruit et grain ? si c'est la première option, nous avons une chance qu'ils corrigent le tir, sinon, je crois que c'est mort ...

c'est dommage car ce tél est vraiment excellent sur tous les points (au plus ça va, au plus j'aprécie l'efficacité de chaque fonction, à quelques bugs près qui sont un peu gênant, mais nul doute que ce sera corrigé à l'évenir) sauf sur la photo qui est pourtant présentée comme un point fort ... alors oui, bien sûr, tout cela est relatif, comme je l'ai déjà expliqué, sur de petits tirages papier ou sur une observation à l'écran sans zoom, ça ne se voit pas vraiment mais quand même, ce "défaut" est bel et bien présent ...

[gvh57]

De sortie pour un concert hier soir, j'ai pris quelques vidéos et des photos. Je viens juste de rentrer chez moi donc je vais prendre un peu de temps pour vous en mettre par ici, mais ce qui ressort (tout pris en mode auto):

malgré le manque de lumière, certaines photos sont vraiment sympa.

le zoom par contre me parait un peu faible, la qualité s'en ressent

la qualité d'image des vidéos est vraiment sympa, mais le son affreux! je ne m'attendais pas à un bon son, ni même à un son potable, mais là dès qu'il y a un peu de bass, c'est exécrable , ça sature, voir on entend meme plus rien du tout.

Mais bon, le contexte ne joue pas en faveur de l'appareil: du bruit, de l'obscurité, dans une foule en mouvement!

Je remet ça ce soir, du coup si vous avez des conseils je suis preneur (la vidéo était réglée sur full HD, mais je vais diminué, pas sur que ce soir nécessaire dans ce cas de figure)

[adrianhoria]

Bonjour,

avec un autre app photo, l'apn fait mieux ? Et avec le ICS, il y a des chances pour mieux par rapport aux photos ? Je suis un peu déçu après mon ancien nokia n8...

[Malcolm Z]

En même temps il faut être conscient que Nokia à tout miser sur l'appareil photo pour le n8 , à part son appareil photo il a vraiment rien d'un haut de gamme alors que le XS qui a tout de même un appareil photo honorable a d'autres atout tel que l'écran , les finitions , son prix , son processeur .

De plus j'ai pu comparé son appareil photo avec celui du S2 et franchement lorsqu'il y a de la luminosité y'a pas "photo" , le XS a une grosse longueur d'avance par contre une fois la nuit tombé , je trouve que le S2 s'en sort mieux !

Modifié 18 mai 2012 par Malcolm Z

[adrianhoria]

Je suis d'accord, c'est pour ça que je suis passé de nokia n8 à xs !

[ToonSpirit]

Il n'y a pas de secrets, trop de pixels sur un capteur petit = difficultés en basse lumière. Le N8 a un capteur plus grand et une résolution plus basse donc à traitement et optique égale, il partira forcément gagnant.

[Antho53]

et avec un meilleur traitement, il finira loin devant ...

l'optique du XS est qualitative, je n'ai aucun doute là-dessus ! je ne connais pas la qualité de l'optique du N8 mais au plus le capteur est grand, au plus il est difficile de faire une optique de qualité (ce qui coûte donc plus cher à résultat équivalent), donc même si l'objectif du N8 coûte plus cher que celle du XS, rien ne dit qu'elle est de meilleure qualité ...

et je persiste, même si le capteur du XS est petit (avec beaucoup de MP), avec tous les défauts que cela engendre, ils pourraient en tirer autre chose ... ;)

je ne sais pas ce que je donnerais pour récupérer une photo brute de capteur du XS histoire de voir vraiment ce qu'il en est ...