Motorola veut passer notre Defy en 2.3 ? + ROM Leaks

[Le_Poilu]

Je suis aussi d'accord avec vos analyses, mais c'est aussi passer pour un con que de faire un Defy+ avec rien qui change. Soit ils font une vraie évolution dans ce cas là j'admets que la 2.3 nous passe sous le nez soit ils en font pas. Je doute que le Defy+ fasse de grosses ventes, ca va faire la même chose qu'avec l'iPhone 3G/3GS tout le monde va brailler à l'argument marketing et seuls les plus riches/fanboys vont passer au porte monnaie; le problème étant que Motorola n'a pas ou très peu de fans et que si on veut mettre la main au porte monnaie il y a bien mieux qu'un Defy+.

Tu oublie juste un détail qui a de l'importance.

Aux US le Defy n'est distribué que par TMobile, or l'info du Defy+ concerne une vente par AT&T.

C'est donc ni plus ni moins qu'un Defy pour AT&T.

Aux US les opérateurs font beaucoup plus de différentiation sur les téléphones que chez nous (chez nous c'est souvent juste le logiciel, le matériel restant le même, pas la-bas).

Sauf que vu que le Defy a déjà 1 an AT&T a surement demandé une légère mise à jour pour que le téléphone soit plus dans son époque.

En gros ce n'est pas Motorola qui se dit: "bon on a bien vendu le Defy, on va leur faire un Defy+ à peine modifié pour reprendre des sous". C'est une commande par l'opérateur qui leur dit:" on veux ça, ça et ça comme ça" Motorola ne faisant qu'appliquer la commande.

Pour donner un exemple: regarde les X versions de ce qui est chez nous le Galaxy S. Aux US le Galaxy S n'existe pas, il y a une version différente pour chaque opérateur (le Vibrant, le Fascinate, etc ) par ex, la coque, les boutons, etc à chaque fois c'est différent.

Si ça se trouve ce Defy+ on ne le verra jamais en Europe, donc la question serait vite réglée.

[Halfdream]

Je parlais en effet du marché européen je suis d'accord avec toi du fait que le marché américain est très différent du notre, donc en effet si ca se faut on verra jamais le Defy+ en Europe et dans ce cas là y'a plus de questions à se poser.

[Le_Poilu]

Ah ben forcément il fallait qu'il sorte une info qui me contredise le jour même :rolleyes:

https://www.frandroid.com/actualites-generales/76259_le-motorola-defy-bientot-sur-les-rails/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Frandroid+%28FrAndroid%29&utm_content=Google+Reader

Ils attendent le Defy+ chez O² en allemagne aussi

[Halfdream]

Apparemment j'avais en quelque sorte raison... Qu'ils nous filent pas la 2.3 mais qu'ils déverrouillent le bootloader au moins.

[kendael]

Premièrement je retire ce que j'ai dis dans un post précédent. Maintenant c'est bel et bien une info, il y aura un Defy+.

Deuxièmement, il n'y a pas de raison que la ROM du Defy+ ne soit pas installable sur le Defy alors que c'est possible avec la ROM leakée (qui est donc clairement une ROM de dev du Defy+).

[ScratMan]

Je suis aussi d'accord avec vos analyses, mais c'est aussi passer pour un con que de faire un Defy+ avec rien qui change. Soit ils font une vraie évolution dans ce cas là j'admets que la 2.3 nous passe sous le nez soit ils en font pas. Je doute que le Defy+ fasse de grosses ventes, ca va faire la même chose qu'avec l'iPhone 3G/3GS tout le monde va brailler à l'argument marketing et seuls les plus riches/fanboys vont passer au porte monnaie; le problème étant que Motorola n'a pas ou très peu de fans et que si on veut mettre la main au porte monnaie il y a bien mieux qu'un Defy+.

Il n'y a pas rien qui change, ils utilisent une version plus puissante du processeur et une batterie de plus forte capacité, entre autres.

Ils sortent un nouveau modèle, très ressemblant au précédent, mais amélioré, comme chez Renault quand ils ont sorti la Laguna 2 1.9dCi puis la version 2.0dCi, avec un meilleur moteur...

Ceux qui ont un Defy et veulent profiter des nouveautés achèteront le Defy+, ceux qui voulaient acheter un Defy mais hésitaient avec les concurrents plus puissants pourront se tourner vers le Defy+, et ceux qui ont déjà un Defy et en sont content... ben ceux là ils voulaient pas changer de téléphone, donc aucun intérêt pour Motorola.

Bref, c'est loin d'être une erreur stratégique.

[Widget]

La vraie erreur de Moto c'est le bootloader, pour le reste... maj ou pas ca se discute une entreprise doit avoir des strategies donc mettre a jour ou pas peut se comprendre... la strategie du verrouillage, elle, est beaucoup plus violente...

Quand on lit les posts on on voit qu'on en veut a chaque fois a Moto pour ceci ou cela, alors que la verité je pense, est qu'au fond, personne ne digere la strategie de verrouiller un smatphone a vie, alors on s'acharne sur Motorola a la moindre erreur... ce que je comprends...

Par exemple le Desire... 2.3 ou pas, les gens s'en foutent: Soit il s'en foutent, soit ils sont sous roms custom, apres on peut comprendre que des gens se battent pour Sense... mais se batre pour Motobur... :)

Et puis quand on voit l'evolution 2.1 > 2.2 ... ca serait quoi 2.2 > 2.3 ? ... une game boy color lol ? ... Moto a une notion de mise a jour etrange... aller on met a jour nos clients!!! Moins de fonctionnalités, encore plus de lags, encore plus de reboot, encore plus de freeze, ... etc... MMMhhh ils vont etre gattés nos fans!!! -_-

Modifié 22 juillet 2011 par Widget

[Halfdream]

La différence entre les deux Laguna c'est que personne ne t'oblige a acheter le 2l si tu veux pouvoir mettre les derniers pneus dessus. Bref je reste sur ma position et mon argumentaire reste valable amha c'est juste une divergence d'opinion.

PS: Renault, tous les jours un bruit nouveau.

[lotfi]

Mettre la ROM du Defy+ disponible de façon officielle pour le Defy reviendrait à transformer tous les Defy déjà présents sur le marché en Defy+... ce qui veut dire que les possesseurs du Defy qui auraient potentiellement acheté le Defy+ ne le feront pas, donc perte sèche pour Motorola. Ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied non plus, juste pour nous faire plaisir...

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Le Defy est un téléphone bien trop récent pour que les possesseurs de Defy décident de passer sur le Defy+ juste pour avoir une 2.3 surtout lorsqu'on sait que le téléphone est identique quasiment et bien en dessous d'autres téléphones disponibles sur le marché aujourd'hui. Ce serait minime. L'objectif de Motorola ici ne semble pas de remplacer un modèle par un autre et espérer récupérer d'anciens possesseurs du Defy. Il est avant tout de donner un nouveau souffle à un produit qui a bien marché sinon ils n'apporteraient pas aussi peu de modifications. Donc mettre la 2.3 sur le Defy ça contenteraient les clients déjà acquis, ça corrigerait aussi les énormes dérapages de la 2.2, qu'on ne me fasse pas croire que Motorola n'a pas connaissance de l'échec cuisant de leur Froyo, et ça ne leur enlèverait aucune perspective de vendre leur Defy+. Car ça n'est pas nous qui achèterons ce portable mais de nouveaux clients emballés par le côté "rugged phone" plutôt compact et quand même très performant pour un moyenne gamme.

[Widget]

Nous avons donc ici la difference entre deux politiques completement opposées:

Motorola:

- Modele 1 (Defy) - pas de mise a jour + impossibilité de se satisfaire avec une rom custom

But: créé la non satisfaction au moment ou le nouveau Defy va sortir afin de laisse comme seule issue au client s'il veut la mise a jour d'acheter le nouveau modele.

- Modele 2 (Defy+) - Le meme avec du mieux dedans qui aurait pu etre dans le précédent mais la seule solution est d'acheter le nouveau, en tout cas d'en acheter un autre...

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HTC:

Modele 1 (Wildfire) - bootloader deverrouillé - pas de probleme pour cyanogen - client satisfait - longue vie de leur téléphone

Modele 2 (Wildfire S) - bootloader bientot deverrouillé - client satisfait - pourquoi changer de marque?

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Avec deux politique opposées ils arrivent au meme but faire acheter... L'un par force et contrainte dans le schema [Tu veux ca? Bah achete le nouveau, tu veux le customiser pour kiffer et oublié ce que tu n'as pas, non j'ai totu verrouillé... alors achete j'te dis!!!] et l'autre pousse le client a acheter par la satisfaction...

Certaines marques se disent logiquement, pour que les gens achetent il faut qu'on fasse un truc bien, et d'autres comme Motorola se disent il faut que les gens aient pas le choix. C'est limite si la 2.2 foirée leur est profitable au fond... non seulement le defy est verrouillé, non seulement il est et reste en 2.2, mais en plus c'est une 2.2 buggée!!! ... de quoi bien poussé vers le defy+ ... J'irais pas jusqu'a dire que le foirage FroYo est fait expres mais bon...

Modifié 23 juillet 2011 par Widget

[zamalia59]

Salut,

mais arrêter de raconter n'importe quoi oh!

Dire que le Defy actuel n'a pas de mise à jour c'est faux.

Sa feuille de route était le passage à froyo 2.2 point final et ça tout le monde le savait depuis le début,alors jeter la pierre à Motorola alors qu'il avait donner l'information, c'est un peu absurde.

Le Defy actuel à eu 2 mise à jour:

La 2.51.1 éclair puis la 2.2.2 froyo!

[Le_Poilu]

Widget -> bah t'es encore là toi ? Je croyais que tu avais vendu ton Defy :P

Et ne vient pas comparer les acheteurs de Motorola à ceux de HTC. Les HTC sont bien plus souvent des modèles haut de gammes achetés par des connaisseurs qui achetent justement du HTC pour les possibilités de mises à jour.

HTC c'est un peu une marque à part qui a bati sa réputation sur sa communauté (déjà du temps de Widonws Mobile 6.x)

Compare Motorola à LG, Samsung etc qui visent tous un publique bien plus large et bien moins informé et là on pourra discuter "relation clients". Et les clients de ces marques s'en tapent totalement du bootloader !!

Quand au fait que Motorola vende un Defy+ un an après un Defy, en faisant juste quelques modifications. Bah il faut croire que sur le marché ce n'est pas un problème car il suffit de voir comment fonctionne le leader du marche: Apple.

Ils ont sortie un iphone 3G un an après le l'iphone et l'iphone 3GS un an après le 3G et à chaque fois les modifications hardware étaient très légères. Et pourtant à chaque fois le truc se vend comme des petits pains. C'est bien pour dire que l'immense majorité des acheteurs ne pensent pas comme toi.

Et comme dit dans le cas du Defy tout le monde le savait depuis le début: Bootloader verrouillé + mise à jour vers 2.2 maximum. Râler contre cela c'est de la stupiditié absolue. Si cela ne te plait pas tu n'achètes pas ce téléphone point! Motorola n'a jamais promis de choses que l'on a pas eut il me semble !

Celui qui a acheté un Defy et qui regrette le bootloader ou l'absence de 2.3 ne peut s'en prendre qu'à lui même car il a acheté en toute connaissance de cause (ou alors il n'etait pas renseigné et c'est donc que ça ne l'interessait pas et qu'il s'en fiche de tout ça).

Personnellement quand j'ai achete le Defy j'ai hesité entre lui et le Desire, j'ai préféré le Defy pour certaines raison et en sachant pertinemment que je n'aurai pas les mêmes possibilités d'evolutions. Je le savais et je m'en contente parfaitement parce que pour le reste je suis très satisfait de l'appareil. Cerise sur le gateau on a malgré tout droit à un portage de CM7 qui marche très bien, donc je ne vois aucune raison de me plaindre à ce niveau!

[Psychotiks]

Encore plus de lags, encore plus de reboot, encore plus de freeze, ... etc... MMMhhh ils vont etre gattés nos fans!!! -_-

C'est pas de la faute de Motorola si tu sais pas utilisé ton (ancien) Defy. Personnellement, j'ai pas eu de problème avec la 2.2.2 alors que j'ai fais la maj depuis Motorola Software Update.

[Halfdream]

Sauf que les personnes ayant des problèmes sont plus nombreuses que celles qui n'en n'ont pas.

[Le_Poilu]

Sauf que les personnes ayant des problèmes sont plus nombreuses que celles qui n'en n'ont pas.

Tu te bases sur quoi pour annoncer ça?

Sur des messages sur un forum? Cela n'a aucune valeur vu que par définition on trouve plus facilement des raleurs et/ou des problèmes sur un forum que l'inverse.

[Billy666]

Mon premier et dernier téléphone chez Motorola. :emo_im_money_mouth:

[Psychotiks]

Sauf que les personnes ayant des problèmes sont plus nombreuses que celles qui n'en n'ont pas.

Les gens qui n'ont pas de problème ne vont pas venir ici pour dire que tous va bien...

[Halfdream]

Ouai. Sauf que y'a vraiment pas mal de gens mécontent et le fait qu'il faille activer le débogage USB pour avoir quelque chose de correct qui ne lague pas trop confirme que cette rom à un problème et comme il y a problème cela me permet de dire que je pense qu'il y a plus de mécontents qu'il n'y parait.

[Widget]

Je suis d'accord avec: Le verouillage du bootloader etait annoncé, fallait se renseigner avant, et je n'ai plus de Defy donc dans un sens c'est vrai que je n'ai ren a foutre la mais bon... Je vous aime bien moi! :P

Je ne suis pas d'accord avec: [La maj 2.2 lag... bah c'est que tu ne sais pas t'en servir...] What?!?!? LOOOL... désolé chacun sa conception, moi j'estime tant que je passe par le market pour installer mes applications et que je me sers de mon téléphone normalement il ne doit pas bugger a ce point!!! ... me repondre comme si y a que moi qui lague (laguais) sous FroYo juste parce que je ne sais pas m'en servir... TRES MOYEN COMME RAISONNEMENT, sachant que meme sur XDA ils dont tout pour combattre cette 2.2 foirée avec des astuces du deboggage USB etc... Ca y est j'ai mis a jour google maps FroYo plante, c'est de ma faute parce que je ne sais pas l'utiliser... -_-

Et ok dans le principe il a até mis a jour, mais ne dites pas ils ont tenu leur promesse ils l'ont mis a jour... non. Tout le monde le sait cette mise a jour a l'utilisation est simplement une nouvelle rom 2 fois moins stable, avec flash en plus.

On peut disctuter sur pleins de choses mais par pitié!!! Ne dites pas que la mise a jour n'est pas foirée!!! LE DELIRE. recherchez sur le forum, sur xda, ou pepe sur google, defy 2.2 lag etc...

Une mise a jour est sensé etre mieux... en tout cas pas moins bien!

Je parle je parle... mais... il a tout dit:

le fait qu'il faille activer le débogage USB pour avoir quelque chose de correct qui ne lague pas trop confirme que cette rom à un problème et comme il y a problème

C'est comme si mon windows ne faisait que bugger et qu'on me repondait:

"Mais c'est normal pff tu sais pas t'en servir ou quoi!!! il faut demarrer en mode sans echec sinon ca foire... il n'y a aucun probleme... "

Modifié 23 juillet 2011 par Widget

[lotfi]

Le problème est-il vraiment de dire que Motorola avait promis une mise à jour en 2.3 et que c'est de l'arnaque ? Absolument pas, quand j'ai acheté mon Defy, je ne savais même pas s'il y aurait une MAJ en 2.2, c'était tout au début de sa commercialisation. On parle juste de la pertinence de Motorola de mettre à jour le Defy avec Gingerbread sachant que ça redorerait un peu leur blason de faire une MAJ pas prévue, que le travail sera déjà fait pour le Defy+ donc ne leur demanderait aucun boulot supplémentaire et en plus que ça corrigerait l'échec de Froyo puisque les versions leakées sont plutôt bien stables et efficaces avec un Motoblur bien bien meilleur que par le passé.

[Psychotiks]

@Widget : Je n'ai fais qu'une seule modification dans mon téléphone, l'overclock à 1ghz, j'ai fais toutes mes majs à partir du market comme toi, j'ai même fais ma mise à jour via le logiciel motorola. Je me servais de mon téléphone normalement comme toi et pourtant le tient bug et le mien non, donc c'est quoi la différence entre nos deux téléphone ? Mon overclock à réduit tous les bugs à néant comme par magie ? Ou juste une différence d'utilisateur (je te taquine) ?

Le débogage usb est désactivé et pourtant pas de bug, lag, rien. Alors quoi ? Mon overclock est magique ? XD

Non sérieusement, je pense juste que finalement, tu n'as vraiment pas eu de chance avec ton Defy, d'où ton mécontentement justifié. ^^

Au faite Widget, tu as pris quoi comme nouveau téléphone ?

@Halfdream : Le Defy se vends bien, si il était si buggé que ça, il n'y aurait pas eu autant de vente, le bouche à oreilles et les tests divers confirment bien que ceux ayant des bugs sont une minorité.

[Widget]

Je n'ai pas encore pris de decision... j'hesite entre 3 choix. Wildfire S, Atrix, attendre les androphones ICS...

D'ailleur si vous avez des suggestions... ;)

[Halfdream]

Psychotiks > Il se vends bien oui en effet, la semaine j'ai vu une pub dans un mag annoncé comme téléphone sous Android 2.1. Et la rom 2.1 était très bien faite, mais reste une 2.1. Et l'aspect résistant du Defy lui permet de se démarquer de la masse sans ca ils en aurait vendu beaucoup moins.

[bipbip14]

Ça c'est sur moi même c'est une raison de mon choix, et le plus puissant a l'époque dans cette gamme de prix.

Je sais pas si il c'est bien vendu par contre étant donné que je n'ai recontrer personne avec.

Message envoyé avec l'application Forum Frandroid

[Halfdream]

Je pense que si puisque quand j'ai eu le problème du HP je suis allé le faire échanger dans un point relais et le type a dit qu'il avait beaucoup de retours sur ce téléphone alors que je suis dans un village de 3/4000 habitants et que c'est pas les points relais qui manquent aux alentours donc bon.